Не, больше не буду на комми наезжать

[taki_net]

Они - дети по сравнению с фашис консерваторами.

Вот, полюбуйтесь: http://art-of-arts.livejournal.com/217955.html

И комменты, комменты. Комсомол 20-х годов или еще хуже.

Comments

про экстраполяцию

[malyj-gorgan.livejournal.com]

В общем и целом, мне чаще всего весьма близки Ваши этические оценки ситуаций и идей (однако, не всегда - людей). Кроме того, откровенная правизна art_of_arts мне чаще претит, чем нет. Но именно в данной ситуации, сдается мне, Вы базируете Ваши суждения не на истории, которая сама по себе ничего плохого не несет, а на своей экстраполяции этой истории. Возможно, Вы исходите из того, что подобные сюжеты высказывались другими людьми и с другой моралью?
Возможно, также, что содержание данной притчи было мною не понято совсем. Поправьте меня, если там есть что-то, кроме трех действий:
(а) В ответ на вопрос дяденьки, девочка декларирует желание стать президентом и, став им, предоставить пищу и жилье нуждающимся.
(б) Дяденька предлагает девочке попробовать предоставлять: заработать денег лично и помочь конкретным бездомным.
(в) Девочка не хочет зарабатывать деньги для других. Придумывает отмазку: а они и сами могут.

Все. На этом история заканчивается. Где там хоть слово о том, что добро делать не надо? Про "тяжело, скучно и неприкольно"? Вы делаете этот вывод, исходя из фразы "добро пожаловать в ряды консерваторов..."? Да, конечно, дядя злорадствует, явно будучи типичным представителем воинствующих правых. Но даже это уже мы допридумываем. А все, что говорится в тексте, единственный message, который там есть, очень прост: "Если ты хочешь давать что-то другим, будь готов это заработать сам". Что не так в этой идее? По моему глубогому убеждению, чрезвычайно полезная идея, которую еще объяснять и объяснять и правым, и левым, и всем остальным.

Disclaimers:
- Такая ситуация, как Вы написали в анализе, таки да требует осуждения. Даже без морали, ели бы просто дядя похвалил девочку за такое решение. Так ведь не хвалил и вообще никак не комментировал. Он даже не сказал, что консерватором быть хорошо! На всякий случай: это я обозначаю область критики: не Ваши выводы, а Ваши предпосылки.
- Комментов у Кальмейера не читал, хватило здешних.
- Предлагать ребенку знакомых поработать - это абсолютно нормально. Даже хорошо. Идеи о самоутверждении за счет ребебкйа из предположений Ваших комментаторов - какой-то атавизм феодальных вздлядов.
- О политике: не люблю непреклонных правых И непреклонных левых. Непреклонность -- она рано или поздно ведет не туда.
- О американких бомжах и американских левых: живя в Беркли (левее некуда) заметил странность: хотя небедные американские левые вполне помогают бездомным и неимущим, те из них, кто живет рядом с этими бездомными, в массе своей стремительно правеют. А левыми остаются те, кто, хоть и помогает, но до некоторой степени издали. Не скажу, кто тут более неправ, но все не так просто.

Re: про экстраполяцию

[taki-net.livejournal.com]

- Такая ситуация, как Вы написали в анализе, таки да требует осуждения. Даже без морали, ели бы просто дядя похвалил девочку за такое решение. Так ведь не хвалил и вообще никак не комментировал. Он даже не сказал, что консерватором быть хорошо! На всякий случай: это я обозначаю область критики: не Ваши выводы, а Ваши предпосылки.

ИМХО похвалил. Собственно, именно так - с восторгом - читатели эту историю и воспринимают.

Разумеется, это ключевой пункт, если тут я не прав - Ваша критика к месту.

[torquelimach.livejournal.com]

Текст небольшого объема и сомнительной художественной и идейной ценности и достоверности, видимо, и следует оценивать с точки зрения того, как он воспринимается (а разбор у всех будет разным). У читателей art-of-arts — да, восторг. Для них она, видимо, о том, что консерваторы умнее и ставят левым идеалистам мат в один ход из любой позиции. Для Ваших читателей — похоже, что скорее нет.

Уже поднималась тема возраста девочки, bratkin оценивает его в 10-12. Я думаю, если забыть, что девочке предлагают трудиться, а смотреть на дискуссию, то ей скорее 6-9. Общее воодушевление по случаю интеллектуальной победы над таким оппонентом (ладно, родителями, которым слова не дали) — это нечто.