taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-26 07:35 pm

Из Израиля пишут

В израильском комьюнити, посвященном проблеме гиюра - т.е. изучения неевреями иудаизма с последующим "вступлеинем в ряды" - ссылка на такую заметку.

Краткое содержание: на армейских курсах гиюра для девушек успешным участницам выдают на память рюкзаки с лейблом курсов. Что, по мнению автора, маркирует владелиц как заведомых неевреек, и (тут он многократно извиняется) напоминает о желтой звезде на одежде.

Долго думал об этом...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-28 01:46 pm (UTC)(link)
По первому пункту. Вы удручающе однообразны - похоже, у Вас нет других полемических приемолв, кроме подмены обсуждаемого вопроса. Израильское государство дискриминирует консервативную еврейскую общину - это то, что я утверждал, и что бесспорно верно, и возроазить Вам на это нечего. Вы утверждаете, что он ИМЕЕТ НА ЭТО право - может быть, но обсуждается не это. Таким олбразом, у Вас опять не нашлось что сказать по теме, зато много чего сказать не по теме. Типично.

А тех, кто их использует, - идолопоклонниками. Что означает, - язычниками.

Вы полагаете, что от многократного повторения бреда он перестает таковым быть? Вам был задан конкретный вопрос - какая христианская церковь называла другую христианскую церковь "язычниками"? Будет честно признать, что не знаете - так поступите честно.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2008-09-28 02:27 pm (UTC)(link)
"похоже, у Вас нет других полемических приемолв, кроме подмены обсуждаемого вопроса"

Вы ранее утверждали, что "нарушают права недоевреев в Израиле". Теперь, - что "дискриминируют консервативную общину". Ага.

При этом под "дискриминируют" в данном контексте понимается, что их квалификацию по вопросу приема в иудаизм - не признают. Точно так же в Америке русских врачей "дискриминируют", - не признают их дипломы, мерзавцы!!!

И это очень, очень, очень далеко от изначального обвинения в "нарушении прав". Так что утверждение, что имеет место подмена вопроса, - частично верно. В том, что - да, имеет. Но вот не с моей стороны.

" это то, что я утверждал, и что бесспорно верно, и возроазить Вам на это нечего."

1. Вы утверждали не что "дискриминируют против консервативной общины", а что НАРУШАЮТ ПРАВА не-евреев, или "недо-евреев".

2. Это утверждение до сих пор остается недоказаным.

3. Я Вам вполне внятно возразил.

"Вы утверждаете, что он ИМЕЕТ НА ЭТО право"

Нет, я утверждаю, что то, что Вы назвали "нарушение прав" - нарушением прав не является. Нету у консервативных евреев "права" на то, чтобы их квалификация по приему в иудаизм имела государственное признание.

"Таким олбразом, у Вас опять не нашлось что сказать по теме, зато много чего сказать не по теме. Типично."

Да тема-то у вас уж больно быстро меняется! Начали с "нарушения прав не-евреев", а перешли к тому, что за консервативными евреями не признают достаточной квалификации для гиюра. Разве ж тут уследишь??

Кстати, я заметил, что нарушение "права на брак" из обсуждения исчезло. Вероятно, там было очень трудно найти хоть какой-то способ обвинить меня в том, что я говорю не по теме.

"Вы полагаете, что от многократного повторения бреда он перестает таковым быть?"

Ладно, не верите мне - проведите эксперимент. Поймайте десять хирстиан, иудеев, или мусульман, - и спросите: "Является ли идолопоклонник язычником?"

"Вам был задан конкретный вопрос - какая христианская церковь называла другую христианскую церковь "язычниками"?"

Может, мне надо еще раз дать Вам ссылку, которую я уже давал?
Я могу. Пожалуйста (http://en.wikipedia.org/wiki/Iconoclasm#Reformation_Iconoclasm).

Я, кстати, заметил, что Ваш вопрос начал потихоньку меняться. Раньше Вы интересовались, какая Христианская община считала католиков язычниками, теперь это уже не община, а Церковь, и не считала, а назвала. Я так понимаю, после того, как Вы прочтете текст по ссылке, Ваш вопрос изменится на "Покажите мне Официальный Документ, Принятый Собором Церкви, где Католическая Церковь Провозглашается Официально Язычеством".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-28 03:13 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что у Вас клавиатурный зуд - но мне кажется, что картина Ваших шулерских приемов достаточно выявлена, нужды продолжать нет.

Чешитесь или в другом месте, или по другому поводу.