taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-02 01:07 pm

Мариэтта Чудакова "Оппозиция: Размышления у парадного подъезда"

Всем, желающим понять, почему у партии никогда не было ни одного шанса ни на жизнь, ни на достойную смерть - читать обязательно эти размышления одного из самых достойных членов партии.

равнодушием единомышленников — людей либерально мыслящих в стране насчитывают не менее 20% (по личным впечатлениям уверена, что цифра не завышена), но в действиях они себя не проявляют или почти не проявляют.

Кто бы сомневался, что виноват электорат. Тупое быдло, так, кажется, сейчас говорят?

Никита Белых пишет в своем письме сотоварищам, что 90% членов СПС, участвующих в местных выборных органах, хотят, представьте себе, остаться легитимными. Не хотят уходить в уличную оппозицию или в дебаты на кухне.

И я здесь на их стороне. Я не понимаю, почему все либерально мыслящие люди в своей собственной стране, в любом ее углу должны по новой переместиться на кухни. Допускаю, что у многих они теперь попросторней, чем были в советское время, но не вижу резона.


Тут я просто промолчу, чтобы никого не обидеть подозрением. Нет, мы все как один верим, что депутаты и мунициальные советники не покидают своих постов и не уходят на "более просторные кухни" (какой образ!) исключительно потому, что надеются проводить свою, либеральную линию. Только поэтому.

И наконец, вот оно:

не считаю правильным, чтобы и нынешнего президента, молодого еще человека, мы оставили наедине с «Единой Россией». (Честности ради — про его предшественника, подарившего нам заново сталинский гимн, я так бы не сказала.)

Тут все прекрасно: и неоставляющая правых еще с 1993 года вера, что им таки удастся навязать свое общество Президенту РФ (разрушить его интим с теми, кто ему больше нравится), и готовность простить все лидеру, только что развязавшему первую в истории РФ войну - исключительно за отсутствие интереса к старой советской музыке.

Я вообще поражаюсь, что за эту партию когда-либо голосовал хоть один человек. Я на месте Мариэтты Омаровны - не голосовал бы.

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2008-10-02 09:46 am (UTC)(link)
А за кого было голосовать? Приходилось, стиснув зубы.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-10-02 10:12 am (UTC)(link)
Мне было бы интереснее почитать написанное не "одним из самых достойных", а одним из самых умных членов партии. Правда, я не знаю, кто это. Ещё лучше было бы сочетание. Кандидатуры у меня тоже нет. Но может есть такие, я ж не следил сильно?

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2008-10-02 10:20 am (UTC)(link)
при всей моей просто-напросто любви к Мариэтте Омаровне - вот эта последняя цитата...
я понимаю, почему так. но лучше я ей это в глаза скажу, а не здесь

[identity profile] barros.livejournal.com 2008-10-02 10:42 am (UTC)(link)
Вам не кажется, что "умный член" - это оксиморон? Даже без скабрезного подтекста.

Впрочем, как там было у Семакова:

"Живешь ты непочтенно и растленно,
Не член Союза ты, а так остришь.
А вот стихи, написанные членом,
Печатал бы и Лондон, и Париж..."

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-10-02 11:09 am (UTC)(link)
Нет, не кажется. Я знаю (не лично, конечно) вполне умных и даже очень умных членов разнообразных партий. Вне России. Их, конечно, меньшинство, но его существование крайне важно. Если в России это заведомо не так (а заведомо не так это может быть только если любой умный человек заведомо не пойдёт ни в какую партию), то я боюсь, что такой умный человек не очень умный. Потому что сам гробит своё существование. Что, я подозреваю, и происходит таки.
Ну а сейчас ещё легче - можно себе сказать, что существование уже благополучно угроблено, back to case 1.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2008-10-02 12:21 pm (UTC)(link)
людей либерально мыслящих в стране насчитывают не менее 20% (по личным впечатлениям уверена, что цифра не завышена), но в действиях они себя не проявляют или почти не проявляют.


Вы знаете, пока были выборы или игра в выборы - наблюдал чертову прорву людей, которые за СПС бы проголосовали, но вот дойти до урны не судьба. В Москве, как минимум. Так что тут критика справедлива, а 20% оставляю на совести автора.

Я - ходил. На медведевские вот не пошел.

[identity profile] barros.livejournal.com 2008-10-02 01:24 pm (UTC)(link)
Я, собственно, и имел в виду партийную ситуацию только в России. Стоило оговорить это сразу, не сообразил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-02 01:45 pm (UTC)(link)
наблюдал чертову прорву людей, которые за СПС бы проголосовали, но вот дойти до урны не судьба.

Да, я понимаю. Расходы на "дохождение до урны" превышают для них ценность их убеждений.

Ну, а я не назову эти убеждения либеральными. В чем бы они ни состояли.

Баунти - райское наслаждение

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-02 02:57 pm (UTC)(link)
Ох. Ну почитайте Чубайса.

Как совместить зеленое с горячим?

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-10-02 03:04 pm (UTC)(link)
У них неизлечимые проблемы в логике. Достаточно вспомнить затяжную историю попыток объединения СПС с "Яблоком". При этом одни говорят об объединении всех "демократов", а другие - об объединении "либерально мыслящих людей".

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-02 03:05 pm (UTC)(link)
Прочитал. Ох, какая же тоска беспросветная... В советское время говорили: "я вступаю в партию, чтобы в ней было больше порядочных людей".

- И вбей себе в башку, Ноли, - сказал Плут, услыхав, что еврей отпирает дверь наверху, - если ты не будешь таскать утиралки и тикалки...
- Что толку в этих словах? - вмешался юный Бейтс. - Он не понимает, о чем ты говоришь.
- Если ты не будешь таскать носовые платки и часы, - сказал Плут, приспособляя свою речь к уровню развития Оливера, - все равно их стащит кто-нибудь другой. От этого плохо будет тем, у кого их стащат, и плохо будет тебе, и никто на этом деле не выгадает, кроме того парня, который эти вещи прикарманит, а ты имеешь на них точь-в-точь такое же право, как и он.

Re: Баунти - райское наслаждение

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-10-02 04:00 pm (UTC)(link)
я имел сомнительное счастье читать (и даже переводить на английский,не зная, что это - дали просто текст) ту самую книжку Коха, про которую утверждалось, что он ее не писал, а гонорар - это взятка. Если Вы помните эти смутные времена, конечно. Писал, писал, хотя и не один. После этого читать Чубайса мне очень не хочется. Не мил он мне.
Насчёт умён - не знаю. Может, и умён. Но ведь он скажет, не что думает, а что сочтёт нужным сказать. Так что умён или нет - это гадание про чёрный ящик.
А тогда мне аж страшно было, что у меня в руках такое, убивают же за недолжное знание.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-10-02 04:01 pm (UTC)(link)
ну тогда я повторяю последние фразы.

Re: Баунти - райское наслаждение

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-02 04:02 pm (UTC)(link)
О том и речь. Умен-то умен, да уж лучше М.О.Ч.: есть надежда, что она обманывает сначала себя, а уж потом своих читателей.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-10-02 05:13 pm (UTC)(link)
Большой недостаток умных членов СПС - что у каждого своё мнение, причём, продуманное и обоснованное. И просто так от него не отмахнёшься.
На мой вкус, Е.Т.Гайдар - самый умный. Но он пока молчит.

Один мой знакомый из московской организации СПС ( в которой как раз Гайдар - один из лидеров) говорит, что московская организация СПС ни с кем не собирается объединяться и с кремлядью сотрудничать.
Об этом же пишет и Маша Гайдар.
А Драгунский, вроде, склоняется к сотрудничеству.

Вообще-то, по-моему, ситуация требует не столько глубокого анализа, сколько нравственной и эстетической оценки.

[identity profile] lz.livejournal.com 2008-10-02 10:47 pm (UTC)(link)
Прости, а в чем ее "самая достойность"? Все, например, кто с ней работал, в лучшем случае умолкают, когда речь о ней заходит (интеллигенция, ептыть).

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-03 08:35 am (UTC)(link)
Кто работал как с политиком или как с филологом?

[identity profile] lz.livejournal.com 2008-10-03 08:37 am (UTC)(link)
Э... как с филологом-администратором.

вот и Гайдар высказался

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-10-03 09:46 am (UTC)(link)
Ответ Егора Гайдара Владлену Максимову
03.10.2008
Уважаемый Владлен Георгиевич!

Понимаю мотивы тех, кто хочет именно таким образом перестроить структуру СПС. Они наверняка думают об опыте Восточной Европы и о том, какую позитивную роль сыграли политические структуры, лояльные режиму, но формально не входящие в правящую партию. Поэтому не готов ни слова cказать в осуждение их позиции. Тем ни менее, принимать участие в этом проекте не намерен. Поэтому подал заявление о выходе из партии.

С уважением,
Е. Гайдар
http://www.spsmoscow.ru/pnews/787