taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-09 12:48 pm

"Как еврей еврейке" - не грех и повторить рассказ

В связи с развитием истории с задержанием детей Хаитов - а вот тут развитие темы по состоянию на сегодня, ничего хорошего - надо напомнить о заказчиках ментовского беспредела. Повторю историю, приключившуюся на заре Свободы и Капитализма с одной моей знакомой.

Она вела, практически бесплатно, художественную студию для детей. Помещение снималось в ближайшей государственной школе. В некоторый момент директриса досрочно расторгла арендный договор со студией и отдала помещение, кажется, магазину.

Художница, оказавшаяся на улице с детьми и инвентарем, подала формальную жалобу (на основании статьи Закона об образовании, запрещающей государственным учебным заведениям сдачу в аренду кому-либо, кроме образовательных учреждений). А директриса оказалась женой одного эээ... лидера московской строительной отрасли. Такого, которому пресловутый Полонский ростом до ранта ботинок.

И вот оный лидер позвонил художнице домой и сказал: "Я испытываю к Вам симпатию как еврей к еврейке, и только поэтому звоню лично. Я не хочу, чтобы ваши дети остались сиротами, это грех, и очень прошу вас - заберите жалобу".

Художница спросила у меня совета, и я ответил - уступи. "А вот когда у меня были проблемы с КГБ, ты не так сказал". Конец рассказа.

Да, так вот. Если бы меня спросили, какое изречение великого человека России причинило больше всего зла ее народу - я уверен, что с огромным отрывом победила бы строчка


     но ворюга мне милей чем кровопийца     
 

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2008-10-09 09:15 am (UTC)(link)
Жестко но справедливо.извините.

re: >>больше всего зла ее народу

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2008-10-09 09:20 am (UTC)(link)
Interesno otsenit' kakoy protsent "naroda Rossii" ety frazy
a) slishal; b) znaet otkyda ona; c) prinimal vo vnimaniye v svoix deystviyax. Da i pozhaluy, esli kto i vinovat, to ne tot kto napisal, a sotnya-drugaya "intellektualov" kto k mesty i ne k mesty tsitiroval...
Tak pozhaluy, naschet "Podstav' pravuyu scheky" tozhe neslabaya fraza prineshaya nemalo vreda...
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-10-09 09:26 am (UTC)(link)
По-моему, эта фраза сказана слишком недавно, чтобы успеть причинить много зла. Кое-какие цитаты из Достоевского её явно переплюнут. Просто потому что сказаны на 100 лет раньше, а в эти 100 лет уложились обе мировые войны и парочка революций.

Re: >>больше всего зла ее народу

[identity profile] gosha.livejournal.com 2008-10-09 09:34 am (UTC)(link)
Согласен.
Народ как раз к кровопийцам более толерантен.

>>что упырь ему милее, чем гэбэшник

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2008-10-09 09:35 am (UTC)(link)
IMHO, prestypleniyami dolzhen zanimat'sya sud i advokati s obeix storon, a ne Brodsky, Dostoevskiy i деятели культуры. BTW, v Izraile podobniye sobitiya regulyarno sluchayutsya - no ya tem kto
a) snosit stroitel'niye zabori;
b) vstupayet v fizischeskoye protivoistoyaniye s politseyskimi

ne zaviduyu...

[identity profile] re-expat.livejournal.com 2008-10-09 09:36 am (UTC)(link)
А почему вы не называете "...лидера московской строительной отрасли. Такого, которому пресловутый Полонский ростом до ранта ботинок." по имени?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 09:41 am (UTC)(link)
Жить хочу. А что?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 09:41 am (UTC)(link)
И еще потому, что мне нечем подтвердить этот рассказ.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2008-10-09 09:57 am (UTC)(link)
мне коллега-физик, который занимается взрывами, рассказывал, что с него сначала один академик и член президиума РАН требовал процент с гранта, а когда тот отказал (т.к. ему нужно было срочно сотрудникам за работу платить), то через день ему позвонил очень вежливый человек и сказал, что он попал на счетчик.

[identity profile] re-expat.livejournal.com 2008-10-09 09:57 am (UTC)(link)
Извините, но я не верю, что вы всерьез опасаетесь, что из-за просто рассказаной в ЖЖ истории о том, что кто-то кому-то сказал много лет назад, вас могут убить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 10:05 am (UTC)(link)
Ваше право.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2008-10-09 10:06 am (UTC)(link)
Надо обладать очень развитым воображением что в описанной истории увидеть ворюгу, а не кровопийца.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 10:07 am (UTC)(link)
Сколько угодно таких историй. Уникальность этой - что САМ позвонил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 10:08 am (UTC)(link)
Надо обладать очень развитым воображеинем (ну или хорошим отрывом от российской почвы), чтобы не видеть - в России ворюг не бывает.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-10-09 10:16 am (UTC)(link)
Не знаю, что посоветовать сей художнице, но сам бы я так не поступил.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2008-10-09 10:29 am (UTC)(link)
САМ поступил очень гуманно.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2008-10-09 10:52 am (UTC)(link)
бывают. именно к ним и применяется эта фраза нормальными людьми. пока что подтасовку сделал ты.

(Anonymous) 2008-10-09 10:59 am (UTC)(link)
Можно пару слов в защиту любимой строчки?
Все-таки рассказана совершенно дикая в своей нелогичности история. Мало того, что супруге Самого, кто бы он би был, не влом заниматься мелкими уголовными гешефтами, так Сам еще и готов на крупную уголовщину ради мелкого бизнеса. Поведение обоих членов той семьи указывает на психические расстройства (также возможна элементарная дурь). Если это часто встречается среди "хозяев жизни" -- таки плохо. Разумно предположить, вслед за поэтом, что такие аномалии у кровопийц более распространены, чем у ворюг. Если действительность опровергает это предположение, то хорошо бы понять причины, по которым это происходит.

паша г.

и что, в этом случае тоже нельзя назвать

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2008-10-09 11:16 am (UTC)(link)
имя этого академика и члена президиума из соображений безопасности?!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2008-10-09 11:28 am (UTC)(link)
да, вполне согласен. Фраза Бродского - как все, что он писал - имела вполне конкретный контекст и смысл в оном - "брежнев лучше, чем сталин"; прочее - на совести интерпретаторов.

Re: и что, в этом случае тоже нельзя назвать

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2008-10-09 11:37 am (UTC)(link)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 12:01 pm (UTC)(link)
Мало того, что супруге Самого, кто бы он би был, не влом заниматься мелкими уголовными гешефтами,

Для нее это не гешефт. Не ради денег, а ради статуса.

так Сам еще и готов на крупную уголовщину ради мелкого бизнеса.

Не бизнеса, а любимой женщины.

[identity profile] ciccuta.livejournal.com 2008-10-09 12:27 pm (UTC)(link)
вы себе противоречите. ради статуса она бы оставила художницу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 12:55 pm (UTC)(link)
1. Решение об аренде она приняла из каких-то (может быть, вполне благородных - подкормить ввереную школу, например) соображений. Статусное тут - что она не захотела уступать и поступать по закону. Уступать, тем более бояться законов - это для лохов и "людей из прежней жизни". Это первая половина 1990-х.

2. Будьте вежливее, и люди сами к Вам потянутся.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-09 01:23 pm (UTC)(link)
Там вообще не тот смысл :
Если выпало в Империи родиться
лучше жить в глухой провинции у моря
И от Цезаря далеко и от вьюги
Лебезить не нужно, трусить, торопиться
Говоришь, что все наместники - ворюги
НО ворюга мне милей, чем кровопийца
И причем тут Брежнев?
Простые провинциальные "баловства" наместников и страшные казни цезарей
вот и выбор

[identity profile] ciccuta.livejournal.com 2008-10-09 01:32 pm (UTC)(link)
2. абсолютно не входит в мои цели.

зы.школу я давно уже закончила.

(Anonymous) 2008-10-09 01:34 pm (UTC)(link)
Да, так -- понятно. Влюбленный в маньячку человек лезет на стенку (нехорошо угрожает ради ее прихоти). Мне кажется важным, что такое может произойти и с ворюгой и с кровопийцей. С равной вероятностью. А еще вероятней -- с мелкой уличной шпаной, с бандитом, с гангстером, который ни тем ни другим не является.

И еще: вот кровопийца не стал бы звонить и пугать. Так что ворюга -- таки да, милей. ("Добрый человек, однако, ведь мог и прирезать.")

паша г.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 01:40 pm (UTC)(link)
В Ваши цели не входит быть вежливой? Тады ой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 01:42 pm (UTC)(link)
Я как раз про то и говорю - уникальный случай увидеть человеческое лицо кровопийцы.

Говоря о зле, я имею в виду зло объективное, вовсе, разумеется, не входившее ни в какие замыслы Бродского.

[identity profile] ciccuta.livejournal.com 2008-10-09 01:49 pm (UTC)(link)
именно что ой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2008-10-09 01:57 pm (UTC)(link)
ну это уже вопрос персональных трактовок : ) - смею утверждать, что Империя у Бродского образ собирательный, но всегда несущий существенные проекции страны его рождения. Не вижу оснований полагать, что Бродского особо интересовали цезари и наместники Древнего Рима. Но что обе ипостаси рассматриваются исключительно в контексте отношений "человек - государственная машина" - всецело согласен.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-09 06:37 pm (UTC)(link)
Так и я не о Риме:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2008-10-09 07:08 pm (UTC)(link)
тогда я не понял, что, по-Вашему, имел в виду Бродский; какие именно там цезари и наместники; мне сдается, что для Бродского не только периферийные партсекретари, но и центральная соввласть к моменту написания этого стихотворения на "кровопийцу" не тянула; в отличие от оной времен детства Бродского. Которая в свою очередь тогда и на периферии вегетарианской не была. Посему мне видится, что в стихотворении пространственно (цезарь и наместник) разделены два способа функционирования Империи, в жизни Бродского разделенные во времени (сталинизм и брежневщина)

[identity profile] brem.livejournal.com 2008-10-09 08:37 pm (UTC)(link)
Не могли бы Вы пояснить, как именно эта строчка причинила столько зла народу здешней страны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-09 08:57 pm (UTC)(link)
Мог бы, но не желаю.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-10 05:48 am (UTC)(link)
Бродский не зашифровывал стихи в этом смысле.
То что у него написано, то он и имел в виду.
Художественные образы столицы и провинции.
Он же не антисоветский он, вообще, внесоветский.


Извините, все эти мафиозные лидеры

(Anonymous) 2008-10-11 01:50 am (UTC)(link)
и тем более их гэбешная крыша - кровопийцы и наследники кровопийц. Ворюг там и рядом не стояло. Ворюги там в какой-нибудь Венгрии или Румынии, да на Wall Street их тоже навалом. А то, что Вы описываете -- это как раз кровопийцы. По той же самой римской логике, по которой воровство наказывается менее строго, чем убийство. Тот, кто убивает *и* ворует - по русски называется не вор, а убийца.

Re: Извините, все эти мафиозные лидеры

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-11 03:37 am (UTC)(link)
Ну в общем-то и я об этом.