taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-25 09:51 am

Вашингтонский обком пойман за руку! :-)

Утром в пятницу на правом израильском сайте "Седьмой канал" появилось без преувеличения сенсационное сообщение:

В среду 22 октября судья Окружного суда Пенсильвании Барклай Суррик вынес решение удовлетворить иск адвоката Филиппа Берга против кандидата в президенты Барака Хусейна Обама и Демократической партии, выдвинувшей его кандидатуру, и запретить Бараку Хусейну Обама, известному также под рядом других имен, баллотироваться в президенты США. (...)

Решение подписано Барклаем Суриком, Судьей Окружного суда Соединенных штатов по Восточному Округу Пенсильвании. (...)

Ситуация настолько беспрецедентна, что американские СМИ пока еще не знают, как ее подавать, и пока что по инерции продолжают ссылаться на опросы, говоря, что "Обама побеждает".


Собственно, ради последней фразы я этот бред и процитировал. С этого места становится понятно, что и тут евреи первыми без мыла пролезли, превратив Крылова и гарем Холмогоровых в унылых и скучных плагиаторов.

ЗЫ. Через несколько часов на "канале" пришлось забацать опровержение, в известном стиле "Рабинович не дурак? - извиняюсь", проливающее дополнительный свет не только на доверчивость, но и на этические представления параноиков с "7 канала":
Адвокаты утверждают, что документ (...) является лишь проектом решения (...) написан истцом, адвокатом Ф. Бергом, и подан судье Б. Суррику для ускорения процесса принятия решения.

Этим объясняется и молчание прессы, которая всячески старается замолчать факт подачи иска о запрете Обаме баллотироваться. Сторонникам демократов в американских (да и израильских СМИ) тем боле неприятен факт этого судебного разбирательства, что иск подан высокопоставленным демократом – сторонником Хилари Клинтон. Каким бы ни было решение судьи, сам факт подачи такого иска больно бьет по шансам Обамы. Поэтому пресса замалчивает информацию на эту тему. В результате подавляющее большинство избирателей не знают об этом деле вообще ничего.

Однобокость подачи информации в американской прессе доказывает факт широкого освещения в СМИ разбирательства Сенатом Аляски по делу об увольнении губернатором Сарой Пейлин главы местной полиции. Речь идет об увольнении, на которое она, будучи губернатором штата, имела полное право, однако ее осуждают за якобы имевшие место «неэтичные мотивы», поскольку причиной увольнения был отказ полицейского начальника уволить нижестоящего полицейского, который безобразно вел себя в бракоразводном процессе с сестрой Пейлин. Это, в целом ничтожное, дело было раздуто в СМИ до огромных масштабов, в то время как иск, касающийся аутентичности биографии кандидата в президенты и возможного запрета на его участие в выборах, не удостоился вообще никакого внимания СМИ.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-25 09:42 am (UTC)(link)
Власть сама обвиняла сама сажала и вопрос был верить ей или нет
Суд все-таки имеет и одну сторону и другую и третью:)

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-25 09:42 am (UTC)(link)
+100

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-25 09:49 am (UTC)(link)
А если... то получается, что Обама ввел в заблуждение.

Ключевая фраза. Есть ли в деле поддельные документы? Насколько я знаю, это не утверждается, утверждается, чо имеющихся БЫЛО БЫ недостаточно, если БЫ посмотрели внимательнее. С этого места можно расслабиться - дело совершенно бесперспективное. Просто адвокат пиарится.

Как Вы себе это представляете - у Обамы и у Маккейна и у двух партий десятки адвокатов с миллинными гонорарами. Если бы хоть один из них из группы Маккейна увидел тут хоть малейшую перспективу - да они бы только об этом и говорили.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-25 09:52 am (UTC)(link)
Так и Обаме скрывать нечего (если он не подделывал документы, а в этом вроде бы никто не обвиняет). Когда он попросил паспорт - ему его дали (на основании свидетельства о рождении). Если госдеп ошибся, и паспорт давать было не надо - он-то тут при чем?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-10-25 09:53 am (UTC)(link)
Что там седьмой канал. Вот "Свобода": http://m-p.livejournal.com/438059.html#cutid1

[identity profile] mishajedi.livejournal.com 2008-10-25 09:56 am (UTC)(link)
ну скажем так... Рузвельт нарушил, насколько я понимаю, конституцию, уже отбыв президентом.
Во вторых, поправка была принята в 1951, то есть фактически уже после нарушения конституции.
Ну и наконец - одно дело избрать еще раз, а другое дело избрать того, кто не имеет на это права.
Привязанность к стране, в том числее через рождение - основа свободы.
Грубое ИМХО

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-10-25 10:03 am (UTC)(link)
Привязанность к стране, в том числее через рождение - основа свободы.

Фраза сорвала мне моск.

Это парафраз "Свобода это рабство", да?

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-10-25 10:35 am (UTC)(link)
Как и всё чисто американское.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-10-25 10:36 am (UTC)(link)
Пардон, кавычек и смайликов забыл наставить.

Звон Вы слышали, а что-нибудь еще?

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-10-25 10:39 am (UTC)(link)
Который из двух номинантов в президенты США родился не в Америке?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-10-25 10:47 am (UTC)(link)
С офицером там сложнее было.
Он отказался уволить полицейского шмальнувшего тайзером в 10 летнего ребенка.

http://neoconexpress.blogspot.com/2008/10/sarah-palin-abused-power-by-trying-to.html

В случае Рузвельта была все-таки

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-10-25 10:51 am (UTC)(link)
не конституция, и не закон, а политический обычай, традиция, если угодно.

Основание этой традиции положил Джордж Вашингтон, отказавшийся баллотироваться на третий срок (в Конституции США такого ограничения не было).Пример Вашингтона оказался весьма действенным, потому что всякого кандидата, дерзнувшего на третий срок, можно было спросить: "Ты что, круче Вашингтона, что ли?"

Рузвельт был первым за полтора века (в 1940 г.), кто набрался наглости сказать: "Да, я круче!" Это обстоятельство активно муссировалось во время предвыборной кампании, но избиратели проголосовали за Рузвельта. Свою роль сыграли его успехи, Нью-Дил, уже начавшаяся мировая война и т. п.

Тогда стало ясно, что обычай как обычай больше не работает, и что во избежание пожизненного президентства нужно принимать поправку к Конституции. Ну и приняли - вскоре после смерти Рузвельта и окончания войны, ЕМНИП.

В случае с Обамой юридическая суть казуса мне не известна, но, ИМХО, если бы был хоть небольшой шанс юридического торпедирования, Обама никогда не стал бы не то что кандидатом от ДП, но и не набрал бы денег на кампанию. Американцы все же не такие дураки, как принято думать.(:-)) Деньги считать уж точно умеют (:-)).

[identity profile] galyad.livejournal.com 2008-10-25 10:52 am (UTC)(link)
Да, конечно. Поэтому я себе и не представляю.
Но там была фотка и стояли цифирьки, которые означают,
что это не просто иск адвоката, а суд принял этот иск к рассмотрению.
Хотя это может быть фальшивкой :)

Рузвельт Конституцию не нарушал

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-10-25 10:52 am (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/496419.html?thread=10663971#t10663971

И был ли суд, в котором опровергалось...

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-10-25 11:00 am (UTC)(link)
Если речь о Рузвельте, то суда не было и быть не могло. См. ниже:

http://taki-net.livejournal.com/496419.html?thread=10663971#t10663971

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2008-10-25 11:11 am (UTC)(link)
А что, разве в США в 1940 году был законодательный запрет баллотироваться на третий срок?

Re: В случае Рузвельта была все-таки

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2008-10-25 11:14 am (UTC)(link)
Именно так. Что характерно, оппозиция идее третьего срока была и внутри партии - на конвенте демократов голоса разделились. Да, Рузвельт там получил что-то около 95%, но факт остается фактом.

[identity profile] lz.livejournal.com 2008-10-25 11:32 am (UTC)(link)
Совершенно нет никакого желания вникать в суть. Для этого прежде всего надо выяснить, кто автор этого текста и зачем он пишет?
Мы ведь с Вами понимаем, как это делается, да? Демократы раскопали случай, когда СП можно прижать за злоупотребление служебным положением в личных целях. Такого в Америке не любят, поэтому республиканцам пришлось защищаться. Как? Да очень просто - доказать, что требовала уволить за дело. Надо всего лишь поднять послужной список и посмотреть, за что у него были взыскания. Е-мое! Вроде бы стрелял в ребенка! Бинго! Ну и что, что за год до описываемых событий, и к этому моменту все уже об этом забыли - так ведь и об проступке СП забыли, если б не демократы.
Повторюсь - не знаю и не хочу знать никаких подробностей. Вижу только, что СП - не лучший козырь Маккейна и пока демократам информационная война с ней приносит больше бонусов, чем мусульманский отчим Обамы республиканцам

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-25 01:48 pm (UTC)(link)
Третий срок тогда не был запрешен. Его и на чпетвертый срок избрали, только он скоро кмер. А почему он не имел права быть президентом, это я у хохяина журнала хочу спросить:)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-25 01:50 pm (UTC)(link)
Так ечть же норма, что должен быть гражданином по рождению. И все, казалось бы?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-25 01:51 pm (UTC)(link)
Не было.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-25 01:52 pm (UTC)(link)
Да ничего он не нарушил!

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2008-10-25 02:23 pm (UTC)(link)
Почему Гамильтон не был президентом?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-10-25 02:28 pm (UTC)(link)
Понятия не имею. В любом случае такие доводы (с идеей косвенного доказательства) в этой дискуссии выглядят странно. Если кто-нибудь даст точную ссылку на законодательную норму, то можно будет без ссор и споров посмотреть.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2008-10-25 03:12 pm (UTC)(link)
это вопрос для любой власти - верить ей или нет. в том числе для американской, судебной. целая индустрия тут работает над вопросом дискредитации судебной власти. и кстати, ее решения тоже можно критиковать.

но здесь, если что и было, то совсем другое. никому не возбраняется пойти в суд, нанять адвоката, написать самые абсурдные вещи в иске, а потом пойти в прессу, типа седьмого канала, где нет грамотного редактора, а чувства частенько преобладают над разумом.
суд будет все это слушать, хотя бы для того, чтобы сходу отвергнуть иск.

Page 2 of 3