taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-11-16 02:41 pm

Про геноцид

Как дети малые, право.

20 век изобрел (или восстановил из забытой эпохи религиозных войн и еще более забытой эпохи племенных войн) уничтожение людей (притом массовое) не за их поступки, а по факту принадлежности к некоей группе ("группоцид"). С этической, а также прагматической точки зрения нет существенной разницы между этноцидом, конфессиоцидом, классоцидом (пожалуй, только уничтожение по признаку расы еще на волос ужаснее - потому что жертва не имеет даже призрачной возможности избежать смерти путем предательства семьи, языка, призвания, Бога...)

Слово "геноцид" выделяет из этого перечня кошмаров часть некую прихотливо очерченную часть; хотя по названию оно напоминает "уничтожение по признаку расы" ("расоцид"), но на самом деле признанное ООН определение включает, наряду с расоцидом, этноцид и конфессиоцид (а также "уничтожение национальной [в отличие от отдельно упомянутой этнической] группы").

Легко видеть, что это определение никоим образом не является научным. Геноцид - чисто политическое понятие, безо всякого научного содержания (в отличие от "расоцида"). Его политический смысл, совершенно очевидный, если изучить историю спонсирования и прохождения резолюций через ООН - объединить (обозвав словом, ассоциирующимся с расоцидом) все виды группоцида, в которых на тот момент не был уличен СССР и его сателлиты - собственно расоцид, этноцид и конфессиоцид (в последнем случае коммунисты рисковали, но не сильно) и вывести из-под удара, прежде всего, классоцид/стратоцид.

В истории с Голодомором украинским историкам и политикам, для которых крайне важно маргинализировать лояльность бывшему СССР, удалось обойти мину, заложенную советскими политиками и дипломатами: в определение геноцида они вставили группоцид по "национальному" (в дополнение к "этническому") признаку. "Национальный" в этом контексте означает "принадлежащий к гражданской (политической) нации", что позволило им истолковать исторически засвидетельствованные факты "дискриминации в смерти" жителей Украинской ССР (заслоны на границах республики, возвращающие беженцев из вымирающих областей в республику, а также существование специальных карательных мер, адресованных только областям УССР и Кубани) - как "геноцид" в смысле определения резолюции ООН.

Это ненаучно и политически мотивировано? Да. Но ведь и само понятие ненаучно и политически мотивировано - только мотивировано защитой советской версии тоталитаризма.

Это крючкотворство? Да. Но в данном случае это крючкотворсто, посредством которого удалось обойти засаду, созданную советскими крючковторами.

Я понимаю людей, которые разделяют пафос создателей коцепции "геноцида" - обеление СССР, и яростно защищают этот оборонительный рубеж.

Я не понимаю тех, кто ради "научного пуризма" защищает лженаучный тоталитарный концепт. Ребята, вы на чужой стороне.

[identity profile] master-genie.livejournal.com 2008-11-17 10:53 am (UTC)(link)
да, геноцид - понятие политическое и малопригодное на практике. и зачем вообще тогда за него цепляться? и чем отличаются те, кто добивается признания голодомора геноцидом, от тех, кто в августе говорил о геноциде, совершенном, мол, грузинами в Осетии? эти последние, может, тоже изживают сталинизм? или все же в обоих случаях мы имеем дело с политическими манипуляциями и танцами на костях?
в обоих случаях были совершены отвратительные преступления. имеющие более корректные названия - преступления против человечности. а на Южном Кавказе были и этнические чистки, и военные преступления. все эти термины более внятные и оправданные, чем "геноцид".
а те, кто требует сажать в тюрьму за отказ назвать те события геноцидом - ну они так же отвратительны, как те, кто яростно бьется за то, сколько миллионов погибло в газовых камерах, и какой именно национальности. или те, кто предлагает устраивать взаимозачеты, "обменивать" Катынь на Пилсудского.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-17 11:41 am (UTC)(link)
Как улучшить резолюцию - это ваши украинские дела. Что не меняет того факта, что протестующие против нее россияне - лицемеры.

Про Кавказ Вы гоните пургу.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2008-11-18 03:48 pm (UTC)(link)
> и чем отличаются те, кто добивается признания голодомора геноцидом, от тех, кто в августе говорил о геноциде, совершенном, мол, грузинами в Осетии?

да хотя бы по факту.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2008-11-18 04:04 pm (UTC)(link)
> Виктор Андреевич Ющенко утверждает, что руководство СССР в 1932-33 гг. совершило геноцид украинской нации...

враки. это утверждает большинство украинских избирателей, делегировавших свои полномочия депутатам, принявшим соответствующий закон.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2008-11-19 10:23 am (UTC)(link)
> А большинство российских избирателей решили признать недавно независимость Южной Осетии - после того, как они сами решили там повоевать.

именно. народ заслуживает власти, которую избирает и терпит.