taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-11-24 09:59 am

Из речи президента Украины

Обращение Президента к Украинскому народу по случаю 75-й годовщины Голодомора 1932-1933 годов

Мы призываем всех и, прежде всего, Российскую Федерацию вместе, как настоящие, честные и чистые друг перед другом братья осудить преступления сталинизма и тоталитарного Советского Союза.

Мы были вместе в этом аду.

Мы отвергаем наглую, кощунственную ложь о том, что обвиняем какой-нибудь народ в нашей трагедии. Это не так.

Преступник - один. Это - имперский, коммунистический, советский режим.

Те, кто сегодня отрицают Голодомор и оправдывают Сталина «рациональным способом управления», - берут на себя черную и обреченную печать зла.

Мы осуждаем малейшие попытки оправдания палачей наших народов.

Нам нужна правда, сопереживание и общий суд над прошлой кривдой.

Для Украины Мемориал, который мы открываем сегодня, - это символ нашего очищения.


Придет ли час очищения для России?

PS Надо сказать - проняло даже Сергея Худиева (я уж не верил, что это возможно; мои извинения и поздравления). Если кому-то и этого мало - я не знаю, поможет ли им хоть что-то.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-24 10:58 pm (UTC)(link)
Разговор, пожалуй, бесполезен.

Видите ли, на берегу речки Чарльз Вас наверняка научили, что "мне так видится" и "у меня хороший диплом" - это не аргументы; что без минимального обзора и анализа первичных материалов выводы, да еще такие обязывающие - что оппоненты пляшут на костях и возбуждают ненависть к Вашему народу - возможны, но странны и рискованны.

Впрочем, Вы, наверняка, понимаете это сами и продумали последствия, так что не буду учить Вас жить.

[identity profile] akteon.livejournal.com 2008-11-25 12:36 am (UTC)(link)
В голову к Ющенко я залезть, конечно, не могу, так что, все мои заявления, зачем он это делает, несомненно, голословны и спекулятивны. Максимум, что я могу сделать, это достать старые учебники и статьи, в которых показано, как аналогичные действия использовались для усиления национальной идентичности в других странах.

Что же до обсуждения национальной или интернациональной сущности орагнизованного голода 32-33-го года, то вы заставляете меня искать черную кошку в темной комнате, документ, который рекомендовал бы морить всех, не разбирая украинец или еврей, в то время, как я пока не увидел документов, утверждавших, что нужно морить именно украинцев, а остальных не трогать. Я смотрел, и внимательно смотрел. И здесь http://www.holodomor.org и здесь http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/ - на сайтах заведомо ангажированных.

Кроме того, я понял, что есть и еще один важный передерг. Фоменковский такой. Мы, говорят, называем украинским народом всех жителей Украины, не зависимо от ноациональности. И вот этот народ и подвергся геноциду. Так вот, в наше время, может быть, и можно говорить об украинском народе, состоящем из украинцев, русских, евреев и т.д. Но в 30-е годы не было такой уникальной общности, как ныне нет смоленского или челябинского народа. Было либо разделение по национальному признаку, ("русский", "еврей", "татарин") вне зависимости от места жительства, либо уж подданный Российской, а позже Советской империи. Если называть те события геноцидом, то им подвергался советский народ, без какого-бы то ни было разделения.
Если бы во говорилось о памяти жертв геноцида советского народа на Украине, раз уж все такие щепетильные, что могут смотреть только в рамках своей юрисдикции, я бы ни слова не сказал. Если бы во всех иеремиадах упоминалось, что и каты были не (только) пришлые, а и своих собственных хватало, я бы проникся уважением. Но этого нет ничего. А раз нет, то извините, это не правда о голодоморе, это миф о голодоморе.