taki_net | Нас обокрали

Нас обокрали

Сегодня в учительской раздевалке прислушался к дебиллятору (не путать с кретиноскопом - тот с экраном, а этот с динамиком).

Из него ~~какое-то бардье без Y-хромосомы~~ милая барышня пела песенку про Крым. Ну, типа это русская земля, и этого не отменишь, "и кругом только русская речь", а в следующем куплете - и названья кругом исключительно наши... тут я задержался в дверях - какие-такие наши, как она будет в размер-то запихивать исконно русские названия Комбайное, Красногвардейск, им. 10-летия Победы? Ну, оказалось, что "наши" - это Керчь, Ялта, Симферополь, Севастополь, Гурзуф - ох, широк русский человек, я бы сузил.

Ну, понятно, редактор поставил песенку в эфир в порядке Укрепления Тыла и Зимней Помощи Фронту, тут к гадалке не ходи. Но вот барышня вполне могла сочинить и спеть ее безо всяких оперативно-тактических мотивов, от чистого чувства, просто от любви к Крыму и от русской привычки, по уже упомянутой широте, заранее считать ОБЪЕКТ любви "своим" (хотя я хорошо слышал в ее голосе особые стервозные нотки, так что не стану настаивать на этой гипотезе).

И я подумал - а ведь не вклады-ваучеры, и не выборы-референдумы - главное, что они у нас украли. Они у нас украли возможность честного согласия с государством, с нацией, с большинством. Мы должны молчать о наших чувствах к Севастополю и Судаку - потому что слова родства и любви - станут просто еще капелькой в баке бомбардировщика, летящего бомбить родной и близкий народ. Подобно тому как слова искренней любви и приязни к Фазилю, "к Чегему", слова беспокойства за судьбу братских малых народов Кавказа - становятся кривляниями кремлевской обезьяны. И ты делаешься от нее неотличим, и делаешь общее с ней дело.

И вот этого - не прощу.

Threaded | Top-Level Comments Only

> Вы путаете разные вещи.

Какие именно?

> Я никогда не видела переписи населения начала двадцатого века - я думаю,
> что там татар должно быть больше, чем русских и украинцев вместе взятых.

Вы неправильно думаете, в этой переписи больше всего именно малороссов, потом - великороссы, а потом уже татары.

> И обязательные занятия украинским языком в школе, например, всех сильно раздражали

Во-первых, мне кажется Вы совершенно зря ставите квантор всеобщности. Хотя бы потому, что даже в советское время там был заметный процент украинцев. Вряд ли они много говорили по-украински на улице - и, соотвественно, вряд ли русское население Крыма их замечало, но перепись есть перепись.

Во-вторых, ни о какой практической обязательности не могло быть и речи - во всех русскоязычных областях было очень легко взять освобождение от украинского, и пользовалось этим до трети учеников, приблизительно.

> И преподавали украинский плохо (наверное, были исключения, но большинство
> преподавателей и сами говорили на невразумительном суржике).

Кто бы спорил, а я - не буду. Я как раз и пытаюсь показать, что картина насильственной украинизации Крыма плохо согласуется с некоторыми фактами.

> И украинскому правительству надо было бы проявить разум, и не продолжать эту идиотскую традицию

???
Мне родичи как раз и жаловались на то, что прислали новых учителей из "западэнцев" - и те просто звери какие-то. (Может и звери, конечно. Мне самому в киевском физмате попались довольно фанатичные, но у меня сложилось впечатление что они не зверствовали, а умоляли хоть что-нибудь выучить. Обосновывая, правда, дурацкой почвеннически-идеологической аргументацией, коя у физматовцев и вызывала немедленное отторжение.)

> вы представляете, КАК переводится техническая документация, которая никому
> на украинском не нужна, и делается это исключительно для галочки?

Я опять не уверен что Ваш квантор всеобщности уместен, но дело даже не в этом.
Вы пытаетесь найти всё новые примеры к тезису, который я НЕ оспариваю. Пр этом часть Ваших примеров опять оказывается повтором сказкок, но и правдивая (возможно) часть - это всё равно примеры к тезису, который я НЕ оспариваю. Так зачем Вы это делаете? Эти сказки только озлобляют обе стороны (так же, как и гос-принудиловка) и ни к чему хорошему это не приведёт.

Видимо, нужно вводить традицию - выключать эти устройства по мере возможности. Чтобы слушать эти помои воспринималось бы как пить из лужи.

Я видел нечто подобное в Китае. Территориальных претензий к России нет, но республика Тыва и часть Амурской области на картах показана китайской. Владивосток показан российским, но китайское название 海参崴 (Хайшэньвай) встречается чаще, чем 符拉迪沃斯托克 (Владивосток).

Хочется верить, что с Украиной войны все же не будет... Это был бы совсем уже абзац...

Дубляж вообще - зло. За него надо расстреливать, я считаю.

Но вы как-то меняете показания на ходу.
Да и не верится мне про "не давали этого делать". Я не понимаю, каким способом это можно не давать.

Разные вещи - начало века и 1954 год. За это время состав населения мог существенно измениться.

Освободиться можно было только от украинского языка (как правило, со скандалом). Изучение украинской литературы было обязательным (на украинском языке), сдача выпускного экзамена по укр. лит. была обязательной.

Я не очень понимаю про "сказки" - я училась в Симферополе в школе, мои родители работали в крупном НИИ, где в какой-то момент всю документацию заставили переводить на украинский. Я запуталась, какой именно тезис Вы не оспариваете или оспариваете. Была советская традиция неэффективных принудительных мер по распространению украинского языка. Ее продолжает нынешняя власть - только гораздо масштабнее.

Я, возможно, нехарактерный лакмус (по причине шизоидности), но я совершенно нормально воспринимаю выражение любви, одновременное с выражением неприязни к маскирующейся под эту любовь жадности. Кто не гнобит (без необходимости) слабых - не будет мной проклассифицирован как урод, если выражает любовь к ещё более слабым. (Кто без необходимости пытается гнобить сильных - будет проклассифицирован как дурак и/или мазохист, но это другой вопрос.)

Возможно, я более толстокож, чем другие Ваши френды, которые Вас понимают, но я не понимаю. От данной темы создается впечатление, что такая вещь, как дистанцирование от власти, стала для Вас самоцелью. И Вы поступились ради этой цели такой приятной мелочью, как возможностью высказать свое настоящее мнение.

Это имеет смысл, и то в определенных пределах, если власть - абсолютное зло. Гитлер. Нынешняя российская власть на эту роль явно не вытягивает, и поэтому Ваша позиция вызывает недоумение. Можно иногда для разнообразия признавать, что Путин - не живое воплощение Сатаны, а просто мерзавей и подлец.

Есть орган, который сертифицирует фильмы перед показом в кинотеатрах. Он может не дать показывать (и именно этим занимается).

Я не меняю показания на ходу. Я просто неопытный ЖЖ-юзер и забываю, как аккуратно тут нужно все формулировать (все что вы скажете может быть использовано против вас и все такое). По факту, для так называемого "простого зрителя", все вышло именно так: западное кино показывали по-русски (в дубляже, к субтитрам народ вообще не привык, особенно пожилые люди). А стали показывать по-украински. Причем сразу везде. Люди огорчились, кинотеатры позакрывались. На мой взгляд, это пример недальновидной политики. Вот, собственно, и все.

Да, я тоже не люблю дубляж. А мои родители с трудом смотрят фильмы с субтитрами.

> Разные вещи - начало века и 1954 год. За это время состав населения мог существенно измениться.

В принципе - мог, но у меня волосы на голове начинают шевелиться, когда я пытаюсь представить какими методами его для такого эффекта надо было менять. Вроде бы такой жути там не было. Хотя, конечно, могу ошибаться.

> Освободиться можно было только от украинского языка (как правило, со скандалом).

По моим данным - напротив, это делалось тихо и без претензий.

> сдача выпускного экзамена по укр. лит. была обязательной

Сдача выпускного на любом иностранном языке (включая русский - для УССР) засчитывалась как плюс, вроде бы.

> Я не очень понимаю про "сказки" - я училась в Симферополе в школе,
> мои родители работали в крупном НИИ, где в какой-то момент всю
> документацию заставили переводить на украинский.

И каким образом то, что Вы учились в Симферополе, а Ваши родители работали в крупном НИИ - доказывает что эта документация не нужна _никому_?
Простите, но эту логику я не понимаю и не принимаю. Это не логика вообще.

> Я запуталась, какой именно тезис Вы не оспариваете или оспариваете.

Простите, но чтобы это понять - достаточно просто читать что я пишу, а не реагировать на сам факт возражения так, будто я отрицаю всё что Вы пишете.

Изначально я среагировал на Ваше описание ситуации (поголовно русский Крым, сопротивляющийся насильственной украинизации), которая в свете некоторых фактов для меня выглядит очень сомнительной. И это при том, что я вообще-то русский, севастополец и не люблю почвенников (в т.ч. украинских). Но факты есть факты - с украинизацией Крыма как была какая-то явно преувеличенная картина, так она и осталась явно преувеличиваемой (в т.ч. Вами). А меня эти преувеличения слегка бесят, потому как я прекрасно вижу как они озлобляют нормальных, мирно настроенных людей по обе стороны.

А с тезисом о том, что наша (киевская) власть - пафосные лицемерные уроды, я не спорю. Могу повторить ещё раз, но не знаю как я смогу высказать это сколько-нибудь прямей и проще, чем высказал выше по ветке.

> Освободиться можно было только от украинского языка (как правило, со скандалом). Изучение украинской литературы было обязательным (на украинском языке), сдача выпускного экзамена по укр. лит. была обязательной.

???
Мы в разной Украине учились? Не было никаких скандалов, освобождались от украинского языка те кто не украинец, а также со слабым зрением и сколиозом. От литературы тоже, а единственное, что требовалось - это прийти на выпускные экзамены и получить отметку об освобождении.

У нас было не так.

внешнее сходство с чем-то дохлым, типа воблы, меня нисколько не греет.
Этот господин делает все, чтобы заварить Большую войну.
Попробуйте, поставив себя на место сатаны, попросить что-нибудь большее, чем это.

Спасибо за очень точную формулировку.

Да и Гитлер тоже не живое воплощение Сатаны. Мелкий человечишка с вечноущемленным самолюбием, ради этого бросивший в топку и свою страну, и окружающие. Абсолютное зло - это то, что получилось в итоге. И то, чем он стал в результате следования собственным устремлениям. А сперва-то был обычный завистник и ненавистник.

Путин пока продвинулся не так далеко. Но по той же дорожке.

Разные вещи - начало века и 1954 год. За это время состав населения мог существенно измениться.

За 10 лет до этого произошла этническая чистка 180 тысяч крымских татар.

Дубляж вообще - зло. За него надо расстреливать, я считаю.

Аминь.

Ой, вот только про "абсолютное зло" не надо, мы-то тут не в Израиле, нас на понты не возьмешь.

Главная русская святыня - Генуэзская крепость.

В Израиле очень мало кто считает противную сторону абсолютным злом. Такие есть. Они состоят в Кахе и нескольких его легальных филиалах. Электоральный барьер они не проходят. А он в Израиле ниже, чем в России - всего 2 %. Все остальные так или иначе признают, что у противной стороны есть более или менее обоснованная "своя правда", и в большей или меньшей степени готовы на компромисс. И весь легальный политический спектр Израиля - это разногласия по поводу обоснованности палестинской "своей правды" и как сильно Израиль должен биться головой об стену по поводу этой самой правды.

Да, и по грекам тоже проехались. Но они и так были в меньшинстве, и как это могло существенно повлиять на соотношение великороссов и малороссов?

<< Путин пока продвинулся не так далеко. Но по той же дорожке >>

Рыбинс от Москвы находится почти точно на Севере. Из этого не следует, что всякий, кто едет из Москвы в Рыбинск, совершает первый этап путешествия на Северный полюс.

Будучи Сатаной, я бы привел к власти какое-нибудь Русское национальное единство.

Итак:

рейх - зло, а СССР - сочетание оного с каким-никаким миролюбием и интернационализмом; за это прогрессивное человечество его любило и любит

РНЕ - зло, а нынешний властный тандем - сочетание оного с каким-никаким правовым государством, и за это ему надо простить хоть неоколониализм, хоть реваншизм, если он, тандем, скажет, что так надо, чтобы не пропустить к власти РНЕ.

=====

Ну, а мое мнение - могло бы быть и лучше, чем то, что существует.
Само РНЕ не имеет шансов ни собрать большинство на выборах,
ни удержать власть как хунта.
Под знаменем Буданова получится большой политический крах,
и имперский кремлевский центр это чувствует.
Никакой он не компромисс,
он максимально возможное подталкивание ко злу на данный момент.

Я про Гитлера, вообще-то.

Никакого РНЕ давно нет. Пожалуйста, что-нибудь реалистичнее.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Нас обокрали

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

неживое, но воплощение

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: неживое, но воплощение

Сталин и Лидерпутин как спасительный компромисс

no subject

Re: неживое, но воплощение