Friday, December 26th, 2008 08:33 pm
Сегодня в учительской раздевалке прислушался к дебиллятору (не путать с кретиноскопом - тот с экраном, а этот с динамиком).

Из него какое-то бардье без Y-хромосомы милая барышня пела песенку про Крым. Ну, типа это русская земля, и этого не отменишь, "и кругом только русская речь", а в следующем куплете - и названья кругом исключительно наши... тут я задержался в дверях - какие-такие наши, как она будет в размер-то запихивать исконно русские названия Комбайное, Красногвардейск, им. 10-летия Победы? Ну, оказалось, что "наши" - это Керчь, Ялта, Симферополь, Севастополь, Гурзуф - ох, широк русский человек, я бы сузил.

Ну, понятно, редактор поставил песенку в эфир в порядке Укрепления Тыла и Зимней Помощи Фронту, тут к гадалке не ходи. Но вот барышня вполне могла сочинить и спеть ее безо всяких оперативно-тактических мотивов, от чистого чувства, просто от любви к Крыму и от русской привычки, по уже упомянутой широте, заранее считать ОБЪЕКТ любви "своим" (хотя я хорошо слышал в ее голосе особые стервозные нотки, так что не стану настаивать на этой гипотезе).

И я подумал - а ведь не вклады-ваучеры, и не выборы-референдумы - главное, что они у нас украли. Они у нас украли возможность честного согласия с государством, с нацией, с большинством. Мы должны молчать о наших чувствах к Севастополю и Судаку - потому что слова родства и любви - станут просто еще капелькой в баке бомбардировщика, летящего бомбить родной и близкий народ. Подобно тому как слова искренней любви и приязни к Фазилю, "к Чегему", слова беспокойства за судьбу братских малых народов Кавказа - становятся кривляниями кремлевской обезьяны. И ты делаешься от нее неотличим, и делаешь общее с ней дело.

И вот этого - не прощу.
Friday, December 26th, 2008 06:09 pm (UTC)
мне кажется, все равно нужно говорить - и про любовь к Севастополю, и ко всему другому.
как раз потому, что не хочется позволять украсть.
и еще потому, что говорить можно по-разному; я думаю, так, как будете говорить Вы - это не будет похоже на еще одну капельку.
Friday, December 26th, 2008 06:16 pm (UTC)
я думаю, так, как будете говорить Вы - это не будет похоже на еще одну капельку.

Увы - про кавказские дела я недаром. Совершенно искренние люди просто на глазах преврятились в кремлевских обезьян. Нет, это калечит мозг, боюсь.
Friday, December 26th, 2008 06:26 pm (UTC)
то, что может калечить - это факт.

у меня почему-то есть тихая надежда, что если отношение человека изначально лишено имперских комплексов - этой вот известной снисходительности к аборигенам, эффекта "это все мое родное", эффекта "у нас же общая культура!" (имея в виду только российскую при этом) - то все-таки превращение обратно в обезьяну не грозит.
Friday, December 26th, 2008 06:16 pm (UTC)
Исконно-русские крымские топонимы: Катран-Якхан-Тепе, Карпузиянын-Хаясы, Кок-Кая. Готовая песня.

А вообще, Украина проводит на редкость идиотскую языковую политику в Крыму, нельзя этого не признать.
Friday, December 26th, 2008 06:21 pm (UTC)
В чем же состоит "на редкость идиотская политика в Крыму"? Вы не поделитесь?

Украинская школа, скажем, в Симферополе одна, снимает помещение. При этом украинский язык детям в русских школах учить так и так приходится, поскольку без украинского языка не устроиться на работу и не поступить в вуз за пределами Крыма (в Крыму все делопроизводство на русском языке, но если выпускник школы ограничен в поисках работы одной областью - это сужает его шансы в разы). В России крымчане - иностранцы и на работу тоже не очень-то устроишься.

Это все печальные обстоятельства, но где тут "языковая политика в Крыму"?
Friday, December 26th, 2008 06:51 pm (UTC)
Отчего же, поделюсь. Я родилась и выросла в Крыму, у меня там осталось много друзей, так что ситуацию я себе в общих чертах представляю. Например, недавно кинотеатрам запретили показывать фильмы на русском языке. Только на украинском (опции смотреть на языке оригинала, естественно, нет). Эта мера привела к одному - стали закрываться и так вымирающие кинотеатры.
Из совсем недавнего - был запрет на российские телевизионные каналы (потом, правда, отмененный - вполне могли бы огрести народный бунт).
В какой-то момент (довольно давно) преподавателей ВУЗов заставляли писать отчеты по-украински - был массовый исход профессуры из СГУ, кто был востребован - уехал в Россию. Надо ли говорить, что уровень образования от этого не стал выше?
В Крыму на момент отделения Украины практически не было украиноязычного населения. Не надо забывать, что Крым был подарен Украине Хрущевым, и та украинизация (очень символическая), которая была при советской власти, воспринималась в штыки (как все насильственное и формальное), это была часть советской показухи. В этих условиях особенно осторожно и постепенно нужно было действовать.
Friday, December 26th, 2008 07:09 pm (UTC)
Например, недавно кинотеатрам запретили показывать фильмы на русском языке. Только на украинском (опции смотреть на языке оригинала, естественно, нет).

Как пишут из Харькова и из Донецка - ничего такого. Сомневаюсь, что в Крыму иначе.

Из совсем недавнего - был запрет на российские телевизионные каналы (потом, правда, отмененный - вполне могли бы огрести народный бунт).

Извините, но российские телеканалы и русский язык - это несколько разное, Вы не находите? Этим летом я смотрел несколько крымских и южноукраинских каналов - украиноязычных передач не заметил. Ни одной.

, у меня там осталось много друзей, так что ситуацию я себе в общих чертах представляю.

У меня там тоже много знакомых, я бываю в Крыму несоклько раз в году, и наблюдаю интеерсный эффект - мне зажигательно рассказывают про ужасы украинизации, но я их в упор не вижу. Включаю радио - только русская речь (кроме рекламы), то же с ТВ, то же с объявлениями в любых госучреждениях, банках и т.д. Несколько раз случалось заглядывать в документацию бизнеса, милиции, школы - все по-русски. Я вообще не заметил присутствия украинского языка в публичной сфере. В сочетании с рассказами об ужасах - я делаю вывод, что все эти рассказы надо делить на миллион.
Friday, December 26th, 2008 07:24 pm (UTC)
У меня нет оснований не верить многим людям, которые, не сговариваясь, рассказывали мне про кинотеатры.
С каналами тоже все не так просто - там фильмы, сериалы, привычные передачи, для многих людей это был серьезный удар.
На радиостанциях есть квота - не меньше какого процента текста должно быть по-украински (они и стараются закрывать это рекламой, да).
В разное время люди разных профессий испытывают то или иное давление - то всю техническую документацию института (тома!) нужно перевести на украинский, то экзамены в этом году принимать по-украински, то еще что-нибудь. Люди саботируют эти указания как могут, это правда.
Украина не полагается на ПРЕИМУЩЕСТВА знания украинского языка, она постоянно пытается давить и навязывать.
Ведь действительно сейчас на Украине нужно знать язык, это Вы правильно пишите - так и положились бы на осознание этого факта. Еще неплохо было бы создавать конкуренто-способную языковую продукцию, как делает, например, Иван Малкович и его прекрасное издательство АБАБАГАЛАМАГА. Но этого, к сожалению, мало, а дурацких запретов и предписаний - навалом.

(no subject)

(Anonymous) - 2008-12-26 07:36 pm (UTC) - Развернуть
Friday, December 26th, 2008 08:24 pm (UTC)
О,я вдруг поняла, что плохо сформулировала - видимо, отсюда недоразумение. Решением украинского конституционного суда запрещено показывать фильмы без украинских субтитров или дубляжа (Ваши знакомые из Харькова или Донецка не могут этого не знать). Но я, конечно, не имела в виду русские фильмы! Они идут по-русски с украинскими субтитрами, все нормально.

А вот западные фильмы нельзя показать по-русски - и, как правило, при их показе применяются не субтитры, а дубляж. То есть голливудское кино можно посмотреть практически только по-украински. Понятно, что это катастрофа для кинотеатров - по всему Крыму они закрываются (проверьте по любым источникам).
Monday, December 29th, 2008 10:41 am (UTC)
но российские телеканалы и русский язык - это несколько разное, Вы не находите? Этим летом я смотрел несколько крымских и южноукраинских каналов - украиноязычных передач не заметил. Ни одной.

То же и с одесскими телеканалами - большинство русскоязычных. Уверена, что эта подмена "русское ТВ = русский язык, запретили, ужасужасужас" делается сознательно и умышленно.

А преподаватели, которые не смогли осилить ужасающе трудный и глубоко чуждый русскому уху украинский - невелика потеря.
Friday, December 26th, 2008 07:19 pm (UTC)
"Например, недавно кинотеатрам запретили показывать фильмы на русском языке" - это вы про ту норму, что фильм должен быть либо на украинском ЛИБО с украинскими субтитрами? Да?
Ну и все прочее - кажется вполне искренние махинации примерно того же порядка...
В очередной раз убеждаюсь, что г-да крымчане, от г-д кацапов ничем не отличаются. Те же глюки имперского русского сознания позволяющие из всех возможных интерпретаций выбирать примитивно-националистическую, и игнорировать всяческие нюансы не укладывающиеся в эту картину, то же ощущение, что общаешься с какими-то инопланетянами "в общих чертах представляющих себе ситуацию".
Friday, December 26th, 2008 09:14 pm (UTC)
> надо забывать, что Крым был подарен Украине Хрущевым, и та украинизация (очень символическая), которая была при
> советской власти, воспринималась в штыки (как все насильственное и формальное), это была часть советской показухи.

Так она и была показухой - на деле явно была русификация. Посмотрите языковой состав по переписи начала XXв - там малоросов в Таврической губернии в полтора раза больше, чем великоросов.
Только не надо меня укронационалистом называть, ok? (Поначалу было забавно, теперь уже надоело.) Я русский.

Что власть наша - говно, это понятно. Только не надо для усиления пропагандистского эффекта сказки повторять.
Friday, April 4th, 2014 09:45 pm (UTC)
Крым не был подарен Украине Хрущевым, потому что никакой отдельной Украины тогда не было. Была УССР, которая являлась точно такой же советской территорией, как Камчатка или Таллинн.

И это было хозяйственное переподчинение некой территории от одних кремлевских чиновников другим.
Saturday, December 27th, 2008 04:44 am (UTC)
Главная русская святыня - Генуэзская крепость.
Friday, December 26th, 2008 09:04 pm (UTC)
<< И я подумал - а ведь не вклады-ваучеры, и не выборы-референдумы - главное, что они у нас украли. Они у нас украли возможность честного согласия с государством, с нацией, с большинством. Мы должны молчать о наших чувствах к Севастополю и Судаку - потому что слова родства и любви - станут просто еще капелькой в баке бомбардировщика, летящего бомбить родной и близкий народ. Подобно тому как слова искренней любви и приязни к Фазилю, "к Чегему", слова беспокойства за судьбу братских малых народов Кавказа - становятся кривляниями кремлевской обезьяны. И ты делаешься от нее неотличим, и делаешь общее с ней дело. >>

Ой, хреново. Похоже, что отличие от "кремлевской обезьяны" превращается в самоцель. Не уподобляетесь ли Вы Бродскому, который, услышав, что его враг Евтушенко против колхозов, сказал "тогда я за" ?
Friday, December 26th, 2008 09:09 pm (UTC)
А если отвечать всерьез - Вы что, читать не умеете?

Вы не видите, что я именно это и пишу - что они лишают нас возможности проявлять искренние чувства? Примерно так же, как после сентября 1939 года стало невозможно сказать, что под подстрекательства французов поляки и чехи унизили и изнасиловали немецкий народ? А это было правдой - до 1 сентября. А с 1 сентября стало тем, сказав что - человек делается мерзавцем.
Friday, December 26th, 2008 09:19 pm (UTC)
Ну почему же ? Вполне можно было говорить "да, поляки и чехи вели себя с немецким народом неправильно и недостойно. Но сейчас, когда величайший злодей Гитлер воспользовался этим фактом как поводом ..." и далее по тексту.
Friday, December 26th, 2008 09:43 pm (UTC)
И это было бы отмазой.

Как сказано у меня в конце предпоследнего абзаца: "и делаешь общее с ней дело".
Friday, December 26th, 2008 09:33 pm (UTC)
Я понимаю, о чем речь. Оно так не только с этим, а вообще с любым "узурпированным дискурсом".
Friday, December 26th, 2008 09:52 pm (UTC)
Видимо, нужно вводить традицию - выключать эти устройства по мере возможности. Чтобы слушать эти помои воспринималось бы как пить из лужи.

Я видел нечто подобное в Китае. Территориальных претензий к России нет, но республика Тыва и часть Амурской области на картах показана китайской. Владивосток показан российским, но китайское название 海参崴 (Хайшэньвай) встречается чаще, чем 符拉迪沃斯托克 (Владивосток).

Хочется верить, что с Украиной войны все же не будет... Это был бы совсем уже абзац...
Friday, December 26th, 2008 09:58 pm (UTC)
Я, возможно, нехарактерный лакмус (по причине шизоидности), но я совершенно нормально воспринимаю выражение любви, одновременное с выражением неприязни к маскирующейся под эту любовь жадности. Кто не гнобит (без необходимости) слабых - не будет мной проклассифицирован как урод, если выражает любовь к ещё более слабым. (Кто без необходимости пытается гнобить сильных - будет проклассифицирован как дурак и/или мазохист, но это другой вопрос.)
Saturday, December 27th, 2008 02:27 am (UTC)
Спасибо за очень точную формулировку.
Saturday, December 27th, 2008 09:46 pm (UTC)
Хоть у меня таких проблемм нету, но в общем очень точно сказано. И понятно душевно.
Monday, December 29th, 2008 09:03 am (UTC)
.."возможность честного согласия с государством, с нацией, с большинством. "

81% naseleniya Izrailya podderzhivaet operatsiyu v Gaze( jerusalem Post, segodnya). S popravkoy na 15% izrailskix arabov, - 100% evreyskogo naseleniya podderzhivaet! Zavidno?