taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-31 02:37 am

Понял в чем дело с тыловыми патриотами

Война - сто тысяч раз справедливая - это процесс расчеловечивания. Это та плата, которую воюющая нация платит за победу.

Одни воюют, рискуя жизнью; другие укрывают беженцев, третьи работают за двоих.

Но есть еще люди, которые считают, что демонстрируя одно только расчеловеченье, без риска, благородства и труда - они уже помогли правому делу. Такая первобытная магия.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-12-31 09:12 am (UTC)(link)
Да, да! Вот это правильно!
Мне всегда казалось, что если я не сопереживаю, когда где-то далеко разразилось очередное смертоубийство, то это свидетельствует об очерствении моей души, а не о моём моральном превосходстве.
У меня не во всякой точке земного шара есть "свои", но уж если где-то есть, то принимать близко к сердцу их дела, не стыдно, а нормально.

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 09:17 am (UTC)(link)
В таком случае Вы начали первым. "Кто сидит в безопасности за многие тысячи километров, и при этом считает себя вправе решать судьбы: кому жить, а кому умереть" - это ведь Ваши слова. И эти слова про меня. А вот количеству убитых я не радуюсь.

Алаверды: а совестью многие люди привыкли называть лицемерие. Этого Вы не замыечали?

Забыл спросить:

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 09:17 am (UTC)(link)
а Вы сами-то много палестинцев убили? А что ж так? Неужели не противно сидеть такому чистенькому?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2008-12-31 09:17 am (UTC)(link)
Что еще раз подтверждает: мы в этом разговоре спорим о совершенно разных вещах: я о кровожадных болельщиках, а ты об участниках. Ну перечти же исходный пост!

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 09:18 am (UTC)(link)
<<а совестью многие люди привыкли называть лицемерие. Этого Вы не замыечали?>>

Ни разу.

А Вы разве мне отвечали? Вроде бы автору поста.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 09:21 am (UTC)(link)
Сочувствие и сопереживание возможно в разных формах. Я обсуждаю ровно одну форму сочувствия - публичную радосто по поводу того, как много врагов (и соотечественников врагов) удалось убить.

Не надо подменять тему.

Re: Забыл спросить:

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 09:21 am (UTC)(link)
Да я мухи не обижу. Но не смею осуждать тех, кто мух истребляет.
Вы вот, признайтесь, радуетесь иногда задержанию какого-нибудь опасного преступника, убившего человек семьдесят? А многих ли опасных преступников Вы лично задержали? Ну так вот...

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 09:23 am (UTC)(link)
Это я к тому, что Вы, оказывается, первым не в кассу писать стали. А я Вам слепо поверил - не может же сам великий и ужасный messala так опростоволоситься.

Re: Забыл спросить:

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 09:26 am (UTC)(link)
Задержанию -- да. Убийству -- нет. А что для Вас мухи в одном ряду с людьми, так это многое объясняет.

Как написал Сенекао травлях зверями приговоренных преступников своему знакомому: "Да, я знаю, что этот человек убил свою мать, и знаю. что он справедливо приговорен к такой смерти. Но тебя-то кто приговорил на всё это смотреть?"

Re: Забыл спросить:

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 09:32 am (UTC)(link)
Увы, задержать их не представляется возможным. Ещё раз повторюсь: в данном случае единственный вариант прекратить обстрелы - уничтожить обстреливающих.
Мухи - не более чем фигура речи. Вы прекрасно это знаете, посему не придирайтесь.

[identity profile] uxxu.livejournal.com 2008-12-31 10:10 am (UTC)(link)
Ну ё-моё. Бойцы информационного фронта, блин.

Re: Забыл спросить:

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 10:40 am (UTC)(link)
Вы будете продолжать делать вид, что не понимаете, о чем идет разговор? Что он НЕ об оправданности операции в Газе?

Впрочем, может, Вы и не делаете никакого вида. Похоже, не делаете ((((

Всех Вам благ.

Re: Забыл спросить:

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 10:47 am (UTC)(link)
Отчего же? Я-то давно признал: Вы сбили меня с толку своим неуместным комментом.
И Вам не хворать!

Re: Забыл спросить:

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 11:48 am (UTC)(link)
Да Вы и мой коммент ровно в той же степени поняли, как и заглавный пост, судя по Вашим ответам.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 11:50 am (UTC)(link)
<<публичное осуждение в резкой форме тех, кто вот так не вполне адекватно вовлекся в сопровождающий войну процесс дегуманизации противника, да еще и с имплицированным моральным превосходством тех, кто не вовлекся (хотя не вовлечься из далекого далека не треует особых моральных усилий) абсолютно деструктивно -- оно увеличивает общую сумму агрессии и дегуманизации более или менее на пустом месте.>>

Чо?

Re: Забыл спросить:

[identity profile] hollandrat.livejournal.com 2008-12-31 11:57 am (UTC)(link)
Да дурак я, дурак - не парьтесь. Куда мне до вас, высоколобых философов - в лаптях да по паркету. Простите глупого.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-12-31 12:59 pm (UTC)(link)
Хорошее название для бестселлера в стиле "Волкодава" -- "Воины блогосферы"

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-12-31 02:06 pm (UTC)(link)
Мне встречалась в ЖЖ только радость ( я бы это назвала удовлетворением ) по поводу смерти врага, судя по фотографии, боевика Хамас. Говорят, что в секторе Газа практически все взрослые мужчины - боевики Хамас. Население сектора Газа за них проголосовало, они там - местная власть.
Я имею в виду ЖЖ Носика. Носик, во-первых, израильтянин, во-вторых, журналист и, в-третьих, сетевой журналист, его ЖЖ читает много народу. То есть, он в своём ЖЖ находится на войне. И его настроение похоже на настроение Константина Симонова, который в своих стихах призывал убить немца: "Сколько раз увидишь его, столько раз его и убей!" В мирное время читать это страшновато. Но таково было мироощущение людей в войну.
На войне как на войне. Эта война - не Ваша. Поэтому Вас шокируют некоторые люди, для которых эта война - их война. Но это не означает, что они ведут себя аморально.
(Кстати, не стоит судить иудеев по законам христианской морали: люби своего врага и всё такое. :))


[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:36 pm (UTC)(link)
Лена, а можно расшифровать - над кем я демонстрирую моральное превосходство?

Очень прошу ответить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:38 pm (UTC)(link)
Раз "да", то уместно и вопрос тот же, что Лене:
http://taki-net.livejournal.com/538814.html?thread=11804862#t11804862

Я специально взял паузу, чтобы не в запале было. Но мне в самом деле кажется, что вопрос важный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:39 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:39 pm (UTC)(link)
Вы вообще читаете постинги, на которые отвечаете? Где у меня хоть слово о солдатах Израиля?

Re: Logika

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-31 02:44 pm (UTC)(link)
Мысль выражена несколько по-большевицки, но в некотором смысле с нею можно согласиться. И?

Я вижу, у Вас нет русской клавиатуры, но русские буковки на экране у Вас есть (или, если хотите, я Вам пришлю копию поста в транслите). Где Вы видите осуждение данной военной кампании?

Надеюсь, Вы найдете в себе мужество ответить.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-31 02:48 pm (UTC)(link)
Но есть еще люди, которые считают, что демонстрируя одно только расчеловеченье, без риска, благородства и труда - они уже помогли правому делу.
Над этими людьми. Про которых мы не знаем (не всегда точно знаем), какова степень их вовлеченности в дела этого региона. Вот попробуйте ответить у меня в журнале Веревкину. Он радуется жертвам с той стороны, а я -- ничего не могу ему противопоставить: у него там семья.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2008-12-31 02:49 pm (UTC)(link)
Хм. Ну, я, разумеется, читаю. Причем в текущем контексте.
А если контекст ни при чем, то тогда, простите, о чем вы?
Или так, философское рассуждение, до сегодняшних проблем не снисходящее?

Page 5 of 7