![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Перекормили народ враньем - пошло обратно
Бесконечные предновогодние очереди в продуктовом. В соседней очереди старый-престарый дедок поучает парня: "Вы, молодежь, ничего не видели, не знаете, а беретесь рассуждать. А я вот воевал в войну-то, я знаю. Американцы, вот я вам скажу - без них ничего бы у нас не вышло. Бомбардировщиков 80 процентов, порох весь какой был... Без них палками бы воевали".
no subject
no subject
Самое забавное, что все апологеты тезиса "обошлись бы сами" почему-то в упор не видят самого очевидного доказательства его несостоятельности - того, что кумир большинства из них (некто Сталин И.С., в девичестве - Джугашвили) этой самой помощью в любых ее видах отнюдь не пренебрегал. Скорее наоборот - старался ее получить.
no subject
no subject
no subject
no subject
можно пример
no subject
no subject
no subject
no subject
Без поставок вооружений, бензина, пороха, сырья в самы критические месяцы в 1941-1942, вполне могли бы и проиграть.
Тогда все на волоске держалось.
no subject
Они не могли победить в принципе. Могли бы, если бы нацистами не были, если бы на оккупированных территориях вели себя по-другому, создали бы русскую союзную армию (не власовские декорации), провели бы честный раздел колхозных земель и проч.
no subject
no subject
Re: можно пример
no subject
Москва - главный транспортный железнодоржный узел СССР на те годы. Взятие его означало проблематичность проведения зимнего наступления 1941 года.
Плюс, даже после срыва блицкрига, Германия могла попросту истощить СССР. То чем реально и занялись после Сталинграда. Без американском помощи могли бы и приуспеть. Т.е. попросту свести войну в ничью.
Ну а насчет национального вопроса - Вы правы. Для этого они не должны были нацистами быть.
Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
Без помощи союзников был бы неизбежен паралич отечественной железнодорожной системы: поставки паровозов по ленд-лизу превзошли советское производство в 2,4 раза, электровозов — в 11 раз, грузовых вагонов — в 10,2 раза.
США и Великобритания поставили в СССР более половины от общего объема советского производства порохов и других взрывчатых веществ. Поставки меди составили 83% от объема советского производства, алюминия — 125%. Маршал Жуков говорил в 1963 г. в неофициальной обстановке: «Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы не могли бы формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
США и Великобритания поставили Советскому Союзу почти 45 тыс. металлорежущих станков, т.е. около 40% от их производства в СССР. При этом американская техника была значительно сложнее, производительнее и дороже советской.
Наконец, союзники отчасти облегчили продовольственное положение советских людей. Из США было получено свыше 40% произведенного в СССР сахара. «Вторым фронтом» называли бойцы американскую тушенку, которой было поставлено больше, чем советская промышленность произвела всех консервов, включая рыбные и овощные.
В целом помощь союзников по ленд-лизу сыграла очень значительную роль в обеспечении обороноспособности СССР. Без западной поддержки СССР не смог бы обеспечить армию достаточным количеством вооружения, боеприпасов, горючего, снаряжения и продовольствия."
http://som.fio.ru/Resources/Drachlerab/2005/08/45.htm
Re: можно пример
no subject
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
Re: можно пример
http://alexgbolnych.narod.ru/schofield/
или
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/
особенно 4 глава http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm
no subject
no subject
no subject
no subject
например, в феврале 1942
комментарий Черчилля: он не считает нужным обсуждать все это с советским правительством, которое до того, как само подверглось нападению, желало видеть нас уничтоженными и собиралось разделить добычу с Гитлером. Даже теперь, в момент нашей общей борьбы, оно не может найти добрых слов в ответ на тяжелые потери англичан и американцев, понесенные в попытках доставить им помощь.
Заметим, что флот СССР не участвовал в охране морских конвоев с американскими и британскими грузами для СССР.
Взято отсюда, по наводке таки-нета:
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm
американская тушенка
Так и было. Специально позвонил сейчас родственнику (87 лет), прошедшему всю войну. Он сказал, что пока не начали получать американскую тушенку, у него куриная слепота начиналась от голода. Автомобили по большей части были американские, еще бензин, самолеты... Танки тоже, но танки плохие, правда. Оч. огнеопасные, типа наших БТ7 с авиационным двигателем. Гусеницы узкие - садились на брюхо, на топкой местности. Но зато их было много по количеству, пока наша промышленность не заработала в эвакуации. В общем он считает, что без их помощи войну если бы и не проиграли, то выиграли бы гораздо более дорогой ценой.
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
помницца когда мы обсуждали это в georgia_war некоторые умники уверяли что эта помощь якобы начего не решила - если бы ее не было, то ссср просто по другому бы перераспределил ресурсы... мечтатели :->
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
no subject