![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Перекормили народ враньем - пошло обратно
Бесконечные предновогодние очереди в продуктовом. В соседней очереди старый-престарый дедок поучает парня: "Вы, молодежь, ничего не видели, не знаете, а беретесь рассуждать. А я вот воевал в войну-то, я знаю. Американцы, вот я вам скажу - без них ничего бы у нас не вышло. Бомбардировщиков 80 процентов, порох весь какой был... Без них палками бы воевали".
no subject
no subject
no subject
Без поставок вооружений, бензина, пороха, сырья в самы критические месяцы в 1941-1942, вполне могли бы и проиграть.
Тогда все на волоске держалось.
no subject
Они не могли победить в принципе. Могли бы, если бы нацистами не были, если бы на оккупированных территориях вели себя по-другому, создали бы русскую союзную армию (не власовские декорации), провели бы честный раздел колхозных земель и проч.
no subject
Москва - главный транспортный железнодоржный узел СССР на те годы. Взятие его означало проблематичность проведения зимнего наступления 1941 года.
Плюс, даже после срыва блицкрига, Германия могла попросту истощить СССР. То чем реально и занялись после Сталинграда. Без американском помощи могли бы и приуспеть. Т.е. попросту свести войну в ничью.
Ну а насчет национального вопроса - Вы правы. Для этого они не должны были нацистами быть.
no subject
Самое забавное, что все апологеты тезиса "обошлись бы сами" почему-то в упор не видят самого очевидного доказательства его несостоятельности - того, что кумир большинства из них (некто Сталин И.С., в девичестве - Джугашвили) этой самой помощью в любых ее видах отнюдь не пренебрегал. Скорее наоборот - старался ее получить.
no subject
no subject
можно пример
Re: можно пример
Re: можно пример
Re: можно пример
http://alexgbolnych.narod.ru/schofield/
или
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/
особенно 4 глава http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm
например, в феврале 1942
комментарий Черчилля: он не считает нужным обсуждать все это с советским правительством, которое до того, как само подверглось нападению, желало видеть нас уничтоженными и собиралось разделить добычу с Гитлером. Даже теперь, в момент нашей общей борьбы, оно не может найти добрых слов в ответ на тяжелые потери англичан и американцев, понесенные в попытках доставить им помощь.
Заметим, что флот СССР не участвовал в охране морских конвоев с американскими и британскими грузами для СССР.
Взято отсюда, по наводке таки-нета:
http://alexgbolnych.narod.ru/pope/04.htm
no subject
американская тушенка
Так и было. Специально позвонил сейчас родственнику (87 лет), прошедшему всю войну. Он сказал, что пока не начали получать американскую тушенку, у него куриная слепота начиналась от голода. Автомобили по большей части были американские, еще бензин, самолеты... Танки тоже, но танки плохие, правда. Оч. огнеопасные, типа наших БТ7 с авиационным двигателем. Гусеницы узкие - садились на брюхо, на топкой местности. Но зато их было много по количеству, пока наша промышленность не заработала в эвакуации. В общем он считает, что без их помощи войну если бы и не проиграли, то выиграли бы гораздо более дорогой ценой.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
Без помощи союзников был бы неизбежен паралич отечественной железнодорожной системы: поставки паровозов по ленд-лизу превзошли советское производство в 2,4 раза, электровозов — в 11 раз, грузовых вагонов — в 10,2 раза.
США и Великобритания поставили в СССР более половины от общего объема советского производства порохов и других взрывчатых веществ. Поставки меди составили 83% от объема советского производства, алюминия — 125%. Маршал Жуков говорил в 1963 г. в неофициальной обстановке: «Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы не могли бы формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
США и Великобритания поставили Советскому Союзу почти 45 тыс. металлорежущих станков, т.е. около 40% от их производства в СССР. При этом американская техника была значительно сложнее, производительнее и дороже советской.
Наконец, союзники отчасти облегчили продовольственное положение советских людей. Из США было получено свыше 40% произведенного в СССР сахара. «Вторым фронтом» называли бойцы американскую тушенку, которой было поставлено больше, чем советская промышленность произвела всех консервов, включая рыбные и овощные.
В целом помощь союзников по ленд-лизу сыграла очень значительную роль в обеспечении обороноспособности СССР. Без западной поддержки СССР не смог бы обеспечить армию достаточным количеством вооружения, боеприпасов, горючего, снаряжения и продовольствия."
http://som.fio.ru/Resources/Drachlerab/2005/08/45.htm
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
помницца когда мы обсуждали это в georgia_war некоторые умники уверяли что эта помощь якобы начего не решила - если бы ее не было, то ссср просто по другому бы перераспределил ресурсы... мечтатели :->
Re: Без помощи союзников СССР проиграл бы войну
no subject
no subject
no subject
no subject