Терроризм и не-терроризм

[taki_net]

Главная беда с демонизацией терроризма - это происходящее параллельно обеление других видов насилия.

Часто говорят, что терроризм - это умышленное убийство гражданских/невооруженных лиц с политическими целями. Это определение, очевидно, неполно: терроризмом не считаются такие действия, производимые армией, спецназом, даже просто представителями побеждающей стороны. Не терроризм:
- уничтожение армян в Османской империи;
- убийство миллиона гражданских жителей Афганистана в период советской интервенции;
- "окончательное решение еврейского вопроса" в Европе;
- еврейские погромы - причем независимо от того, покровительствовала им власть или нет;
- вообще все виды этнических чисток.

Иными словам, "терроризмом" никогда не называются акции государства, прогосударственных группировок, группировок большинства/победителей в гражданских войнах. А терроризм - это те же самые акции, но совершаемые меньшинством и в малых масштабах.

Как легко видеть, терроризм - НАИМЕНЕЕ опасный из видов политиченского насилия против гражданского населения в современном мире, уносящий ежегодно и в среднем за столетие доли процента общего числа погибших в результате политического насилия гражданских лиц. А если судить по прессе (да и по нашим, друзья, разговорам) - кажется, кроме него других угроз как бы нет.

Надо ли объяснять, почему так? Ответ прост и циничен, да вы его и сами знаете:-(

Comments

Различие чисто символическое

[matholimp.livejournal.com]

Осенью 1991г. в Прибалтике "бандформирования" в одночасье стали законной армией, а советские офицеры - военными преступниками. В случае Израиля подобное раздвоение сильно растянулось во времени: США считали Шарона армейским генералом, а СССР - главарем банды террористов.

[ex-leopolis-448.livejournal.com]

Считаю, тут можно использовать другой критерий: терроризм - это убийство бла-бла-бла - нацеленное ПРОТИВ действующей системы. Все перечисленное тобой далее - это действия, ориентированные тобою на ПОДДЕРЖАНИЕ существующей системы. Вот и классификация.

Кстати, нет ли пруфлинка на тему миллиона убиенных ГРАЖДАНСКИХ в Афгане именно во время советской интервенции?

И ещё вопрос, почему не упоминаются всяческие интервенции США в той же Азии, как примеры?

[taki-net.livejournal.com]

Я примерно это и говорю, что в 1 абзаце.

Насчет потерь в Афгане - понятно, что идет дискуссия и про цифры, и про определение "гражданских". В любом случае понятно, что при потерях порядка 1-2 миллиона в 13-миллионной стране - огромная их часть будет "гражданскими" по любому определению.

Интервенции США не упомянуты, например, потому, что я проамериканец, империалист и продался ЦРУ. Ну или потому, что эти потери заметно меньше (война в Афгане все-таки 10 лет шла, и там местные комми изрядно свирепствовали, а их противники не отставали).

[mfrid.livejournal.com]

Государственные и типа того акции начинаются с подготовки общественного мнения против некоторой группы; в общем, предполагается, что можно унюхать "бить будут этих", если "эти" -- это "мы", успеть удрать (иллюзия зачастую, но очень успокаивающая). А терроризм -- случайный взрыв в общественном месте, накрыть может кого угодно, -- неизвестность и непредсказуемость пугает, никакой защиты.

[taki-net.livejournal.com]

Еще циничнее: многие из "нас" считают, что никогда не окажутся "внизу", а вот удар "снизу" вполне рискуют получить.

[messala.livejournal.com]

Все приведенные тобой примеры обладают одним общим признаком: целями убиййц не предусматривалось устрашение большого числа людей за счет убийства малого числа. А это и есть терроризм в собственном смысле слова -- "наведение ужаса".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82

потому что мы хорошо живем

[v-phi.livejournal.com]

Продолжим список бедствий - преступлений официально-государственных,
преступлений против меньшинств при попустительстве государств и
смешанных случаев (турки депортируют армян пешим порядком,
а местные жители по дороге грабят и убивают беззащитные колонны депортируемых) -
в наши дни.
И видим, что массовое истребление происходит в Руанде, в Зимбабве,
в Дарфуре, в глухих углах Мексики и еще более глухих углах
маленьких южноамериканских стран.
Тогда как Аль-Каеда бьет по Нью-Йорку, Вашингтону, Мадриду - местам,
где массовое истребление населения осталось в прошлом.
Официальный мотив Аль-Каиды - наказать
Вашингтон и прочих за поддержку коррумпированных режимов.
Но одно дело коррумпированный режим, с ним можно бороться по-разному,
и другое дело новый порядок, борьба за который является причиной
алькаидского террора, и суть которого - власть фундаменталистов,
отмена эмансипации.
А почему мы отворачиваемся от Дарфура?
Мы не понимаем, на кого опереться в глухих углах.
Мы бы помогли, бескорыстно, без надежды извлечь неоколониальную прибыль.
Мы не видим, кому помочь.
Я бы скорее спросил:
а почему мы не создаем вооруженные силы совета безопасности ООН,
как первоначально планировалось?

[f-f.livejournal.com]

Ну, есть и понятие "государственный терроризм". Правда, использующееся часто очень и очень вольно.

[ex-leopolis-448.livejournal.com]

Хе-хе. Тебе надо свой журнал АнтиГоблин назвать). Стилистика та же, направления - диаметральные.

[fortinbras.livejournal.com]

Интересный список, с Афганистаном.
Почему тогда пропустили гражданские жертвы во Вьетнаме?

[mfrid.livejournal.com]

Думаю, просто попадание "нас" в реально угрожаемую группу радикально меняет впечатление. Теоретически можно сознавать, что теоретически можно оказаться под угрозой, но пока ее как бы нет...

[messala.livejournal.com]

Во Вьетнаме на многих тысячах кв. км. до сих пор ничего не растет. Одеколончиком полили.

[dgri.livejournal.com]

Интересно, это советские пропагандисты его изобрели, в пику рейгановской кампании борьбы с терроризмом, или кто-то придумал уже раньше?

[krups.livejournal.com]

+1
Я обычно определяю терроризм как единственный способ борьбы слабого с сильным.

[taki-net.livejournal.com]

При любых "этнических чистках" убивают малую часть, остальные в страхе бегут.

При Кишиневском погроме было убито (и вообще как-то пострадало) на порядки меньше евреев, чем эмигрировало в США. И так далее.

[taki-net.livejournal.com]

Это проклятая компания СУП - ограничение на размер постинга. А Вы что подумали?

[messala.livejournal.com]

Кишеневские погромщики не ставили целью с помощью убийств воздействовать на третьих лиц. Тем более -- на госструктуры. Они не планировали стимуляцию эмиграции евреев.

Народовольцы ставили именно такую цель: убить губернатора, чтобы испугались все губернаторы.

[taki-net.livejournal.com]

Все-таки это по части экологии, а не террора/терроризма. Задачи отравить людей дефолиантами не было, то, что кто-то посрадал - эффект нежеланный, плюс джунгли - это не кормилец крестьян, а их враг.

То есть применение дефолиантов было ошибкой, притом труднопредвидимой, а не зверством. Ставилась задача лишить партизан укрытий, а не население пищи.

[taki-net.livejournal.com]

Чего? Это почему ты думаешь, что не ставили? Уверен, что именно это и хотели.

[messala.livejournal.com]

От этих "дефолиантов" многие американские пилоты стали инвалидами. А вьет-конговцам, конечно, по фигу, они крепкие, как колорадский жук.

[messala.livejournal.com]

Потому что "бей жидов". Потому что не было никакой программы.

[taki-net.livejournal.com]

Я в курсе.

[taki-net.livejournal.com]

Так прямо у лидеров всяческих Союзов и прочего "царя-мученика" не было никакой программы?

[messala.livejournal.com]

Где в этой программе сказано о погромах как способе стимуляции эмиграции евреев? (кстати, вообще интересно, была ли у них программа вообще)

[taki-net.livejournal.com]

Не знаю. Мн неинтересно. Извини, этот разговор начинает напоминать обсуждение того, насколько подавляющее большинство германских евреев голосовало за НСДАП.