Корреляции

[taki_net]

У русского либертарианства есть комичные корреляции, типа, например, такой: каждый либертарианец обязан верить, что теория глобального потепления - это сговор продажных ученых и левых политиков. Хотя, формально говоря, ни один из ответов на вопрос, теплеет ли климат - вроде бы не имеет отношения к проблеме личной свободы.

А есть - жуткие корреляции. Например, в Символ Веры Свободного Человека входит, что хороших девочек не насилуют.

На таких местах я начинаю думать, что либертарианство - не безвредная глупость, а привычный вывих совести.

Update Каждый отвечает за себя, конечно. Кроме m-elle по ссылке, имеются в виду trurle, posic, averros, vakhitov (update2 - истинная позиция последнего иная). Разумеется, я говрю только о тех, кого я знаю. В треде у Аввы с аналогичных позиций выступают также радикальный русский исламист и русская нацистка, может, я и в либертариансвте отстальных ошибаюсь.

Лучшую оценку всему этому помрачению дал не слишком любимый мной Авва:
http://avva.livejournal.com/2031154.html?thread=58382642#t58382642

Comments

[fattoad.livejournal.com]

Никто, кажется, не отрицает, что иногда - в разных социальных стратах с разной частотой - такое случается. Но незачем обощать на основании единичных случаев. Это дурно влияет на психику тех, кто, не дай бог, поверит.

Re: Вполне верю в 90%

[xgrbml.livejournal.com]

http://muha-elka.livejournal.com/984771.html

Re: Вполне верю в 90%

[messala.livejournal.com]

Прочел. Автору требуется квалифицированная психиатрическая помощь. Бешеная популярность поста показывает, что не только автору.

Re: Вполне верю в 90%

[messala.livejournal.com]

Там всё, всё прекрасно, весь пост! Особенно, естественно, вот это:

А та, которая сейчас скажет, что никогда не сталкивалась с подобными вещами - либо лесная фея, либо боится признаться, либо совсэм мертвый.

Прелэстно, прелэстно!

Re: Вполне верю в 90%

[fattoad.livejournal.com]

Ах, милый, тебе разве не приятно, что у тебя жена - лесная фея?))))

Re: Вполне верю в 90%

[messala.livejournal.com]

А... если мэртвый?

Re: Вполне верю в 90%

[messala.livejournal.com]

Уточню. Никоим образом не могу опровергать факты из личной жизни автора. Очень ей сочувствую, что они привели к такому излому психики. Но именно за тем и нужны психиатры.

Re: Вполне верю в 90%

[fattoad.livejournal.com]

Тогда я тебе сейчас явлюсь и попрошу сварить кофе)))

Re: Вполне верю в 90%

[messala.livejournal.com]

Начинается семейное насилие. Если мужик говорит, что жена не заставляет его варить кофе в извращенной форме, то он либо лесной эльф, либо мертвый.

[friendlystrnger.livejournal.com]

>Лучшую оценку всему этому помрачению дал
+1
>не слишком любимый мной Авва
+1

а каменты - даа, жгутъ

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> авторесса берется утверждать, что в обществе в целом - сплошное насилие, и даже с друзьями на дачу ехать опасно

Да она-то как раз поехала, не подозревая о том, что "поедем на дачу" означает "поедем потрахаться". А в комментах ей общество как раз и говорит, что это же очевидно, зачем еще на дачу бы ездить, как не за этим. Так что эта реплика не по адресу совершенно (про остальные я говорить не буду).

[polenova.livejournal.com]

Я - девочка из хорошей семьи и не ходила на дискотеки, не жила в пролетарском районе, училась в математической школе. Дурные компании водила, но в основном богемные, там риска не было. В 19 лет оказалась жертвой группового изнасилования. Поехала со своим женихом и его другом на дачу. В хорошее место, в Красную Пахру. Шли поздно вечером со станции. Спутников моих, интеллигентных мальчиков избили, а меня - ну дело понятное. Я и не сопротивлялась. Они одному из них нож к горлу приставили ( нет, не жениху, тот без сознания лежал ). Я думала об одном - по закону за групповуху, да еще с ножом - расстрел. Додумаются, убьют. Не убили. Сами перепугались. Простые деревенские парни, пьяненькие, со свадьбы ехали. Когда все кончилось - март был, снег еще лежал - самый старший из компании, армию отслужил уже, спросил:
- Заявлять будешь?
Я только головой помотала, мама моя не пережила бы этого.
- А хочешь, я на тебе женюсь?
Вот тут и накрыла меня истерика. Я хохотала и плакала, более нелепого брачного предложения мне слышать ни до, ни после не пришлось. 15 лет я молчала об этом, да и сейчас вспоминать не люблю, просто времени прошло столько, что как бы не со мной. Это была весна 81-го года, еще в СССР. Вряд ли с тех пор стало лучше.
Если вы не попадали в ситуацию насилия - вам повезло.
Все, чем я была виновата в юности - это симпатичная мордаха и длинные ноги, но это от меня никак не зависело. В группу риска я никаким боком не входила. Первый экгибиционист ко мне пристал, года мне было 12 - "деточка, посмотри, как я писаю"
Думаю, 85-90% - вполне объективная статистика, во всяком случае в моем поколении в СССР.

[fattoad.livejournal.com]

Вы со мной не о том спорите)) См. http://taki-net.livejournal.com/571569.html?thread=12605617#t12605617

Повторю оттуда: А еще другая проблема - маньяк, или преступник, или компания шпаны по дороге от метро домой. Которая может коснуться любую даму, но это просто проблема преступности. Могут еще сумочку вырвать. Или просто ножом пырнуть.
Т.е., хорошенькой девушке скорее грозит изнасилование, а старушке - потяря сумочки. Но это другое. Уровень преступности и невезение. Ваш рассказ страшно читать. Мне до сих пор везло. Я уже хорошая тетенька, а не девочка, но одна стараюсь по вечерам не ходить. Поскольку мой муж тоже хороший дяденька, то он на себя одного не рассчитывает, а носит в кармане удобный в руке нож. Когда нам пришлось возвращаться из гостей в Москву на последней электричке по нехорошему направлению, где в вагоне было страшно находиться, муж нож целый час наготове в руке держал. Моей дочери 14 с половиной лет, она много тусуется, у нее любовь - и она часто возвращается очень поздно. Мальчик ее провожает - или папа встречает. Но, конечно, я на ушах стою. А вот когда она с друзьями едет с ночевкой на чью-нибудь дачу, я спокойна. Потому что нормальные хорошие мальчики ничего плохого ей не сделают.

[fattoad.livejournal.com]

И теперь у нее вывод: таки да, опасно.
Ей попались уроды - и в жизни, и в комментах. Но не стоит из этого делать таких глобальных выводов, как она.

[Арсений Фёдоров (from livejournal.com)]

Не поймут, не тот "социальный круг".

[vakhitov.livejournal.com]

Вам следует извиниться или указать, где я говорил или даже имел в виду, что "Хороших Девочек Не Насилуют".

[(Anonymous)]

Ошибочка!
Я либертарианец (в экономике), но в глобальное потепление верю. И не считаю, что "женщина сама виновата".
Peter

[taki-net.livejournal.com]

Согласен с поправкой, поэтому у меня перечислены имена конкретных людей.

[uxxu.livejournal.com]

интересно, что за дискотека такая? по-моему, вполне приличный район.

[uxxu.livejournal.com]

возможно, вы меня сочтете людоедом, но некоторая доля истины в тезисе "сама виновата" есть. то есть насильник - сволочь и преступник, no means no и всё такое, но и жертва дура, если поехала хер знает с кем хер знает куда. мир несовершенен, так что думать надо.

[polenova.livejournal.com]

К сожалению, никто не знает, на что способны хорошие мальчики, когда напьются, особенно, если опыта с алкоголем нет. Все под богом ходим.
Нож в нетренированой руке - скорее опасность, чем защита. Выбить его нетрудно, но потом не пощадят. А вот пустить в ход человеку с хорошим воспитанием не трудно, а почти невозможно.
Кстати, те мальчики, которым я под горячую руку попалась, были вполне хорошими, иначе прирезали бы на месте. Они на машине были, найти нетрудно, номера мы, конечно, запомнили. Когда я спрашивала - "вы меня не убьете?" - они даже обиделись "Что мы - звери?"

[lz.livejournal.com]

вполне приличный, дискотека в "ролл-холле" (до недавней реконструкции)

[arthin.livejournal.com]

Вообще говоря, следовало бы начать с внятной классификации либеральных и либертарианских воззрений. Сильно не хватает.

[uxxu.livejournal.com]

это который бывший "центр"? я в тех местах пару лет работал, ничего выходящего за рамки "милые бранятся - только тешатся" не видел. изменился райончик.

[lz.livejournal.com]

угу. Тешались там очень серьезно время от времени