taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-02-04 07:13 pm

Изъятие частной собственности Израилем у арабов

via [livejournal.com profile] 9_jizney

Несколько дней назад в крупнейшей израильской газете "Гаарец" была опубликована статья, основанная на секретной до сего момента базе данных Министерства обороны о строительстве еврейских поселений на оккупированной территории (в данном случае это слово - "оккупированной" - не несет идеологической нагрузки, речь идет о территориях, на которых не гражданские власти, а армия осуществляют высшие административные функции). Вот русский перевод (два файла):
http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=781
http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=782

Англ. текст на сайте газеты, включая линк на саму БД: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1060043.html

Комментарий публикатора: http://community.livejournal.com/left_israel/31754.html

Коротко говоря, этот текст находится в сложных отношениях с утверждением, что еврейские поселения построены и продолжают строиться на землях, на которые поселенцы имеют законное право:
Анализ этой информации показывает, что абсолютное большинство строительства в поселениях – около 75% - ведется без соответствующих разрешений, или не соответствует тем разрешениям, которые были получены. Из этих данных также очевидно, что в более чем 30 поселениях экстенсивное строительство зданий и инфраструктуры – дорог, школ, синагог, йешив, и даже полицейских участков – ведется на частной земле, принадлежащей палестинцам Западного Берега.

Нужно подчеркнуть, что эти данные распространяются не только на незаконные `форпосты`, информация о которых была собрана в широко известном отчете адвоката Талии Сассон, от 2005 года, но и на самое ядро поселенческого предприятия.


Добавление - постинг, в котором дается субъективное мнение о том, как устроено ЗАКОННОЕ изъятие арабских земель (т.е. те самые стеснительные правила, которые поселенцы в 75% случаев нарушают):

* Армия имеет право изымать земли у частных владельцев "для целей безопасности" [и передавать поселенцам].(...) После дела Элон Море такая возможность исчезла, и поселенцам/армии/государству пришлось искать новых путей изъятия частных земель.

* И они нашли! Частные земли можно, оказывается, изымать и для "общественных нужд". "Обществом" при этом, ясное дело, считается только израильское еврейское. Я была в шоке, узнав, что на основании двух приказов об изъятии земли "для общественных нужд" было построено такое огромное поселение, как Маале-Адумим. (...)

* Особенность права владения на них [с/х земли по турецкому праву] заключается в том, что если они хозяином запущены и не обрабатываются, то после определенного количества лет (от 3 до 10 в разных толкованиях) эти земли объявляются государственными. Государство же либо "дарит" их поселенцам (продавать государственную землю частному лицу запрещено законом), либо устраивает на них, например, карьеры. 20-25% рынка камня, цемента и асфальта в Израиле поступает за бесплатно с Западного Берега. (...)


Я понимаю, что для считающих, что всю землю между Нилом и Евфратом Б-г завещал евреям и никакого другого закона не надо - это не аргумент. Я, кстати, уважаю их позицию. Я также понимаю, что это не аргумент для тех, которые считают, что "наши" всегда правы, даже когда буквочки закона не на их стороне ("наши" могут быть, например, "те, кто мужественно защищает иудеохристианскую цивилизацию бла бла бла"). Этих я, скажу прямо, не уважаю ни разу. Но мне кажется, что эти тексты надо прочитать тем, кто считает Израиль правым потому, что на его стороне справедливость и законы.

Да, и наконец - меня эти тексты, парадоксально, укрепляют в поддержке Израиля - того Израиля, который вскрывает тщательно скрываемые гнойники власть имущих и поддерживаемых ими фанатиков, который не владеет законом, правом и справедливостью - но борется за них.

ЗЫ Реакция Моше Розенбаума, главы местного совета Бейт-Эль: `К сожалению, вы сотрудничаете со злейшими врагами Израиля и наносите огромный вред всей стране`. Я полагаю, эта цитата из "Гаарец" будет резюме многих откликов:-)))

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-02-04 08:52 pm (UTC)(link)
Я была в Маале Адумим. Это маленький городок на холме на краю Иудейской пустыни. Напротив, через ущелье, по которому проходит шоссе на юг, на другом холме стоит арабская деревня. А вокруг пустыня.
Места сколько угодно. Пришли люди, построили красивый маленький город. Жалко, да? Песка жалко? В России говорят: "зимой снега не выпросишь", - а применительно к Израилю, видимо, надо сказать: "в пустыне песка не выпросишь".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-04 09:00 pm (UTC)(link)
Там не песок, там неплохие пастбища.

Юные жители этого прекрасного города имеют обычай по субботам кидать камни в арабов, едущих на своих машинах по тому самому шоссе в ущелье. Ссылку на постинг НЫНЕШНЕГО жителя М-Адумим дать или на слово мне поверите?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-02-04 09:21 pm (UTC)(link)
Ой, вей. Чего меня во всем этом страшно расстраивает, это как можно настолько не помнить/не понимать еврейскую историю :( Люди, чьи предки прожили под две тыщи лет в гетто да в черте оседлости, и чтоб не научились ничему, кроме того как это все организовать...

Спасибо за ссылки.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2009-02-13 06:57 pm (UTC)(link)
Ура! Среди евреев тоже есть приличные люди!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-13 07:17 pm (UTC)(link)
Это вообще-то антисемитизм:-) Шучу, извините.

На самом деле дело не в том, что евреи позволяют себе справедливый подход; более важно, что евреи, связавшие свою жизнь с Израилем - как упомянутые мной 9_zhiznej - ведут себя смело, справедливо и человечно. Собственно, газета, в которой было журналистское расследование - одна из крупнейших в Израиле, не таящийся листок маргинальной оппозиции. Все эти факторы - дают основание верить в лучшее будущее Израиля и соседей его.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2009-02-14 10:49 pm (UTC)(link)
Ну, как вы сами великолепно понимаете, "приличность" к этническому происхождению отношения не имеет :)

А вообще, конечно, грустно уже то, что дела обстоят так, что вам (да и мне) иногда приходит в голову такое заявить :(

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-02-14 01:50 pm (UTC)(link)
Извините, что не ответила. Честно говоря, не думала, что для Вас это так важно, а у меня сейчас на работе запарка: годовой отчёт бухгалтерии для Пенсионного фонда.

Ссылку давать не надо.
Я пробыла в Израиле около месяца, причём, не в отелях и экскурсионных автобусах, а в гостях у друзей. Приятель, который показывал мне Иерусалим и его окрестности, рассказывал мне об агрессивном поведении датишников. В частности и про Маале-Адумим, где он и сам жил одно время. Мы как раз в субботу там были, и он сказал, что вроде бы сейчас безопасно, но вообще здешние датишники прославлены на весь Израиль. Он говорил, что они забрасывают камнями все проезжающие машины, независимо от того, кто в них едет. Он сам попал однажды в такую переделку, когда задержался на работе в пятницу и ехал домой.

По-моему, агрессивное поведение датишников характеризует отношения не между евреями и арабами, а между религиозными фанатиками и нормальными людьми, каковых , к счастью, большинство.