Либертариания, "как и было сказано"

[taki_net]

gr_s пишет: Весьма здраво. Собственно, а как иначе-то

и дает ссылку на источник вдохновения:

У меня расходы на взятки и штрафы резко сократились, когда я перестал считать внутри себя, что нарушаю какие-то законы. Сейчас, проезжая на красный свет, я без каких-либо колебаний утверждаю, что ехал на зеленый. Когда мне начинают выписывать штраф за ремень, я при гаишнике одеваю ремень и заявляю, что не остегивался со вчерашнего дня. Интересно, что при такой уверенности, уже мне удается убедить гаишника настолько, что он чувствует себя невправе выписать мне штраф.

Таким образом, единственный способ бороться с государством на личном уровне (...)

Впрочем, на этот раз даже Трурлю "вынесло мозг".

Comments

[0lenka.livejournal.com]

Вы, конечно, как хотите :))) но для меня жизнь в обществе, где описанная ситуация кажется нормальной - была бы сплошным безысходным кошмаром. Постоянно оглядываться с двумя мыслями - "кого бы на№№ть" и "как бы не на№№ли"... я предпочитаю ожидать, что окружающие исполняют по отношению ко мне свои обязанности (обусловленные договором, должностной инструкцией, ПДД или просто элементарной вежливостью) - и честно исполнять свои. Не дай боже наткнуться на такого "самого умного" на дороге...

[kouzdra.livejournal.com]

Постоянно оглядываться с двумя мыслями - "кого бы на№№ть" и "как бы не на№№ли"... я предпочитаю ожидать, что окружающие исполняют по отношению ко мне свои обязанности

То есть если вас на##бут по точному разуму законов (например - при помощи мелкого шрифта и прочих многочисленных приемов) - вы не будете иметь претензий? Это в принципе правильный подход. Но я так Вас понял, что Вы еще и не озадачиваетесь мыслью о возможности такой на###ки.

А вот это уже очень зря. Действительно крупные надувательства обычно делаются по точному разуму законов.

В качестве простого примера - очень массовая и довольно крупная в общем на##бка - т.н. страховка при проезде по ж/д - смысла в ней ноль, а вот деньги там не так, чтобы уж незаметные. Но все почти платят.

PS: Ну о людях, которые поверили заявлениям наших чинов, что "девальвации не будет" я вообще не говорю.

[taki-net.livejournal.com]

А., не флудите, плиз.

[kouzdra.livejournal.com]

Меня просто удивила идея, что если вас надувают "по правилам" - об этом даже не надо беспокоиться. Что главное - что раз "по закону" - значит вы деньги отдали не зря. Хотя я не вижу ни малейшей разницы - кинут меня при помощи тонких юридических формальностей и просто и грубо.

Просто и грубо даже лучше - в принципе есть возмжность прибегнуть к суду например. А в первом - единственный вариант - не попадаться на разводку. C ДТП тоже самое, кстати. Всякие подставы на том и основаны, что в первом по крайней мере приближении они законам соответствуют.

[taki-net.livejournal.com]

Вы как-то волшебно существуете в мире, где есть законы, но нет права.

В таком случае без законов лучше - спорить не буду.

[kouzdra.livejournal.com]

Я не вижу разницы - право и законы - одно и тоже примерно - некие правила разрешения конфликтов. Как тут Андрей Перла не так давно где-то цитировал каких-то бандитов - "без решения арбитража пацаны впрягаться не будут".

В таком случае без законов лучше - спорить не буду

Почему же? В сложном и бюрократизированном обществе законы нужны - оно по другому просто не умеет - в частности должны быть правила, позволяющие в случае конфликта предсказуемого вычислить "крайнего". Но никакой святости в них нет - сугубо инструментальная вещь.

[kouzdra.livejournal.com]

PS: По зрелом размышлении - мое отношение к праву и закону примерно соотвествует цитате одного автора 19 века - "собственность есть порождение закона, и в том, что закон, который порождает собственность, может быть оправдан только на том основании, что этот закон приносит пользу человечеству" ("собственность" можно заменить на что угодно)

[kouzdra.livejournal.com]

PS: То есть кстати - та самая "сакрализация закона" - если надули по закону - для Вас значит что Вас не надули.

[0lenka.livejournal.com]

Если меня на№№ут в соответствии с буквой закона, я удивлюсь, посоветуюсь с хорошим юристом (потому что мелкий шрифт довольно часто можно оспаривать) - и постараюсь в дальнейшем не вступать с этим конкретным жуликом в договорные отношения.
Я знаю общества, построеные на уважении к законам и предписаниям - и знаю общества, сплошь состоящие из "самых умных". Жизнь в первых, в общем, нахожу не в пример более комфортной и склонна предположить, что теория теорией, но на практике более удовлетворительного способа нормально и эффективно сосуществовать человечество пока не придумало.

[kouzdra.livejournal.com]

Если меня на№№ут в соответствии с буквой закона, я удивлюсь, посоветуюсь с хорошим юристом (потому что мелкий шрифт довольно часто можно оспаривать) - и постараюсь в дальнейшем не вступать с этим конкретным жуликом в договорные отношения.

Ну а я вот предпочитаю этого по возможности не делать до того как - а при этом юридические нюансы довольно малосущественны. В частности, чтобы не заморачиваться с "хорошим юристом". При этом я не отрицаю определенной полезности законов - они задают определенные ограничители: скажем в случае ДТП отмазаться "на арапа" уже сложно - и кому платить они вполне определят. Чего и достаточно.

Но я в случае если ущерб невелик свои "права" отстаивать просто не буду - например мне как-то налоговая три раза подряд слала квиточек на какую-то мелкую сумму (кажется рублей 200) за одно и тоже: я просто их все оплатил (на третий раз правда квитанцию не выкинул - потому как была мысль, что машинку заело и разбираться все-таки придется - но нет - починилось).

PS: То есть - возвращаясь к исходному пункту: себестоимость разных хитрых трудовых гарантий например на мой взгляд просто не стоит тех рисков, от которых они призваны Вас защищать.

Не говоря уж о том, что Вам еще так просто этими гаратиями в большинстве случаев воспользоваться не удасться - придется по###ться по настоящему

(с) добрая фея из анекдота про танкистов.

[0lenka.livejournal.com]

Современное мироустройство мне нравится прежде всего тем, что всегда можно выбрать себе страну проживания с наиболее подходящим лично вам общественным строем и налоговым законодательством :)

[kouzdra.livejournal.com]

Так они все примерно одинаковые - и довольно малосимпатичные. Да и мобильность Вы очень преувеличиваете - это актуально в основном для обеспеченных классов золотого миллиарда. По мере удаления от него мобильный слой быстро сокращается к социальной верхушке.

Но мы вроде же не об этом, а о "правах". В плане мобильности, кстати, характерно, что резкое усиление госвмешательства привело к закрытию большинства иммиграционных ниш - то есть к существенному урезанию столь симпатичной вам стороны "современного мироустройства".

[0lenka.livejournal.com]

Есть страны, где строгость законов до сих пор компенсируется необязательностью их исполнения :)))

[kouzdra.livejournal.com]

Да оно, насколько я понимаю, везде так в большей или меньшей степени (ну тот же Enron можно вспонить - это если брать воровство в масштабах столь гомерических, что скрыть его не удалось) - другое дело, что играть в эти игры не будучи аборигеном не рекомендуется.