1 shot two kills - незатейливый солдатский юмор

[taki_net]

Одним выстрелом двоих - надпись на "корпоративной" футболке израильского солдата. В отличие от каРРикатуры про еврея и араба и детские колясочки - реальность, а не фантазия художника.

ВНИМАНИЕ, для тех, кто туго думает. Материал из крупнейшей израильской общенациональной газеты, так что внимание нации к проблеме - налицо; вода камень точит, и я не сомневаюсь, что рано или поздно - гнойник лопнет и рана будет излечена. История евреев тому порукой.

Но это ни на грамм не извиняет всю ту мразь (преимущественно из наших соотечественников), которая готова защищать, выгораживать и восхвалять гнилостные бактерии в теле своего народа.

via duns37, edictum

Comments

[r-l.livejournal.com]

Вы как-то странно судите о реальности и фантазии.
Эта футболка - такая же фантазия, как та карикатура. Или такая же реальность. Я совсем не понял, что Вы хотели в данном случае сказать.
Если речь шла о том, что израильские снайперы охотятся за беременными женщинами, и Вы полагаете, что данная футболка - документальное тому подтверждение, лучше так и написать:
"Документальным подтверждением того, что израильские снайперы охотятся за беременными арабскими женщинами является фотография неизвестного фотографа, сопровождающая изображения неизвестного лица в футболке с возмутительной надписью".
В таком случае Ваши аргументы приобретут законченность и окончательную убедительность, я считаю.

[geish-a.livejournal.com]

По-моему, речь идет о том, что был такой (обсуждаемый) конкретный случай, на который ссылается картинка на футболке.

[r-l.livejournal.com]

Случай намеренного убийства беременной женщины израильским снайпером? Он выбирал, кого ему убить и долго ждал беременную женщину, да? И потом заказал майку в виде предмета гордости?

[geish-a.livejournal.com]

Я просто помню, что где-то фигурировала именно беременная женщина. В этом смысле уебищная футболка отсылает к "реальности". Только и всего.

Где-то фигурировала...

[the-space-dog.livejournal.com]

Хочется фактов. Это не Тали Хатуэль, нет? Конкретный, обсуждаемый случай.

[r-l.livejournal.com]

Уебищная футболка заслуживает разбирательства в армии (как она называется, все время забываю, что-то вроде ЦСКА).
К реальности она отсылает только в сознании уебищных носителей футболки.
А также в сознании тех, кто полагает, что известная карикатура - это чистая пропаганда, а не констатация тактики воюющих сторон.
Меня сильно сегодня подмывало подойти к демонстрантам и спросить их, почему такой половинчатый лозунг: бойкот Израиля. Если уж поддерживаешь ХАМАС в Европе, то давай честно: убей жида.

[yankel.livejournal.com]

Так в статье и сказано: частная инициатива молодых придурков. Узнают офицеры - мало им не покажется.

Здесь это дело обсуждается:

http://leorer.livejournal.com/438178.html

[(Anonymous)]

>Узнают офицеры - мало им не покажется.

Факт 1:
Впервые в операции в Газе не было никаких напоминаний быть осторожными в инструктажах в плане не поразить местное население
Факт 2.
Впервые в операции в Газе отмечались случае массовых обысков без предварительного приказа жителям покинуть свои дома.
Факт 3
Впервые в операции в Газе отмечались в таком количестве случаи бессмысленного вандализма в арабских домах.
Солдат спрашивает другого солдата,разбивающего прикладом уголок семейных фотографий,на фига ты это делаешь, и получает ответ:а хуле,так им аравим.
Факт 4:
Впервые Либерман стал 3-ей партией в Израиле, и не секторальной "русской", а общенациональной
Факт 5
Впервые в числе 30 первых ликудников в Кнессет -- 10 фейглинов на внутрипартийных выборах
Факт 6
Впервые Биби настолько пересрал, что уже просит Переса уговорить Барака и Ципи слезть с забора и войти в его правительство.

Так что учите турецкий.
Там сейчас взрыв антисемитизма и 20 тыс. турецких евреев боятся ходить по улицам.

[yankel.livejournal.com]

Вы хто?

[edictum.livejournal.com]

Нет, речь шла совсем о другом. Картинка про еврея и араба и детские колясочки претендовала на то, чтобы выразить состояние умов и отношение к чужой жизни у еврея и араба. Претендовала - но не выразила.
А надпись на майках, придуманная, заказанная в мастерской и носимая вовсе не неизвестными лицами, а сержантами и солдатами элитного подразделения Гивати - выразила.
Как минимум, она выразила отношение к чужой жизни и умонастроение израильского солдата лучше, чем та картинка. Хотя бы уже потому, что в отличие от той картинки, она была придумана и нарисована не пропагандистом, а самим израильским солдатом.
Теперь понятнее?

[gaus.livejournal.com]

Картинка про коляски выражает не "умонастроения", а очевидные различия в практиках ведения боевых действий.

[edictum.livejournal.com]

очевидные - только для читателей газеты "Вести". Но далеко не очевидные для тех, кто знаком, например, с итогаит операции Литой Свинец. Не говоря уже о тех, кто знаком с историей конфликта.

re: итоги операции Литой Свинец

[roman-kr.livejournal.com]

Мне кажется, уважаемый таки-нет - Вы можете гораздо квалифицированней проанализировать статистику жертв в Газе. Я не разбираюсь в военных действиях на таком уровне... Единственное что могу сказать - ета статистика удовлетворила меня и большую часть израилского общества больше, чем статистика жертв второй Ливанской войны...
http://www.israelnationalnews.com/Subscribe/Preview.aspx?type=3

3. MOST OF DEAD IN GAZA WERE TERRORISTS
by Maayana Miskin

The IDF has released the conclusions of its investigation of Arab deaths in the Cast Lead operation in Gaza. According to Israeli researchers, 1,166 Gaza residents were killed in Cast Lead, most of them terrorists.
More than 60 percent of those killed – a total of 709 men – were proven to be members of terrorist groups, the IDF said. Most belonged to Hamas.
A total of 295 civilians were killed in fighting, the IDF found. The civilian death toll as reported by the IDF includes all children under the age of 16 and all women killed in the fighting, as well as elderly men and women, and men aged 16-50 who did not take part in combat.
A total of 89 children and 49 women were killed in the fighting, investigators said.
The remaining 162 people are men between the ages of 16 and 50 whose affiliation remains unknown.
The IDF released a statement with the report mentioning the measures Israel took to protect Gaza civilians:
"The IDF wishes to emphasize that its objective during Operation Cast Lead was to target the Hamas terror organization and not the citizens of the Gaza Strip. It must be stressed that the fighting took place in a complex battlefield, defined by the Hamas terror organization itself. The Hamas terror organization placed the primary fighting scene at the heart of civilian neighborhoods as it booby-trapped homes, fired from schools, and used civilians as human shields.
The IDF took extensive measures in order to prevent harming uninvolved civilians, including the dropping of leaflets, broadcasting warnings in local Palestinian media, and placing numerous phone calls to homes. The procedure of making use of warning shots and the briefing of commanders to take extra precautions in populated areas were also among the measures taken by the IDF."
Hamas Disputes Numbers
Hamas disputes the numbers reported by Israel, and claims that roughly 1,400 people were killed in the fighting, most of them innocent civilians. Israeli researchers have pointed out serious flaws in the Hamas data, such as double reporting of deaths and the inclusion of senior terrorists on the list of children killed.
Hamas considers any person under the age of 18 a child victim, including teenagers who took an active role in combat.
In addition, armed Hamas officers who served in the Hamas "police force" were listed as terrorists by Israel, and counted as civilian casualties by Hamas.

[taki-net.livejournal.com]

Вы не могли бы развить эту мысль? Защита практически любой ценой собственных детей и женщин характерна для вермахта и Ваффен-СС, а равнодушие к ним - для Советской Армии. И?

[taki-net.livejournal.com]

Вы не могли бы развить свою мысль? КАКОЕ ИМЕННО различие? Я не отрицаю наличия различия, мне интересно, как его видите Вы.

Если в том духе, что ЦАХАЛ защищает прежде всего своих (еврейских) женщин и детей, а палесы этим пренебрегают - то Вермахт поступал в общем как ЦАХАЛ, а палесы - как Сов. Армия. Я не сравниваю, но...

[r-l.livejournal.com]

Или сравнивайте, или не надо. Одно из двух. Если Вы, как и те ребята, которых я сегодня встретил в Бергене, начинаете, то стоит заканчивать: Израиль - агрессор, это государственное образование не имеет права на существование, следует убить всех жидов, чтобы устранить опасность реванша.
А то РРКА - Вермахт... кто на кого первый напал... Суворов с Кутузовым.

[r-l.livejournal.com]

Я так понял, что Вы тоже не различаете картинок и реальности.
Засим привет, я в эти игры не играю.

[taki-net.livejournal.com]

Вы меня опередили - см. мой ответ.

[messala.livejournal.com]

<<Картинка про еврея и араба и детские колясочки претендовала на то, чтобы выразить состояние умов и отношение к чужой жизни у еврея и араба. Претендовала - но не выразила>>

Выразила. Накидать ссылок из ютьюба, где боевики прикрываются детьми реально? А Вы со своей стороны поищете такие свидетельства о подобном поведении израильских солдат.

[edictum.livejournal.com]

Израильские солдаты - нет, конечно. Боевые действия не ведутся в Рамат-Гане и в Ашдоде, где живут израильские дети (чтобы ими прикрыться их надо было бы, видимо, с собой брать на операцию). А вот поселенцы прикрываются детьми. Это происходит несколько иначе, но смысл-то один и тот же. Люди едут на оккупированную территорию с семьями, чтобы там быть полувоенным форпостом, т.е. своего рода линией фронта. И берут туда с собой детей. И там уже продолжают рожать ещё детей. Это величайшая подлость по отношению к детям и полная атрофия этического чувства. То же (по сути) наблюдается и у палестинских фанатиков (верю без всяких видеороликов!)

[messala.livejournal.com]

Вы хорошо осознаете, что пишете? Рожать детей (или жить с детьми) в условиях опасности -- это "величайшая подлость по отношению к детям и полная атрофия этического чувства"? Тогда весь Израиль, видимо, населен исключительно подлецами. Но самые подлые из них -- палестинцы (больше рожают).

Вы ЭТО пытались противопоставить многочисленным кадрам, где палестинский боевик хватает ребенка и прикрывается им от возможного огня?

Этот Ваш коммент, по-моему, за гранью уже. И даже не этики, а разума. Извините, не думаю, что эту тему следует развивать дальше.

Вы хочите песен? Их есть у меня

[antonvv.livejournal.com]

"Накидать ссылок из ютьюба, где боевики прикрываются детьми реально? А Вы со своей стороны поищете такие свидетельства о подобном поведении израильских солдат."
На ютьюбе не смотрел, но вот, например, свидетельство такого поведения со стороны израильских солдат:
"U.N. human rights experts said Monday that Israeli soldiers used an 11-year-old Palestinian as a human shield during the Gaza offensive. The military ordered the boy on Jan. 15 to walk in front of soldiers being fired on in a Gaza neighborhood and enter buildings before them"
Источник - AP.

[taki-net.livejournal.com]

Нет, не это. Карикатура является мнением о настроении и целях "израильского солдата" и "палестинского солдата" неизвестного художника. А это фото - адекватное отображеине настроений солдат в определенном подразделении ЦаХаЛа и их командира.

[r-l.livejournal.com]

1. У художника и правда нет имени и фамилии?
2. Карикатура отражает исключительно личное мнение? Или она является пропагандой, призванной и т.д. Договаривайте, не стесняйтесь!
3. Вопрос о тактике израильской армии остается открытым. Договаривайте и тут.

[taki-net.livejournal.com]

Вопроса 2 я не понял.

Вопрос 3 я не обсуждаю - я недостаточно компетентен, чтобы оценить, насколько тактика уместна, законна и т.д. Я ничего не понимаю в медицине, экономике и военном деле.