![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
1 shot two kills - незатейливый солдатский юмор
Одним выстрелом двоих - надпись на "корпоративной" футболке израильского солдата. В отличие от каРРикатуры про еврея и араба и детские колясочки - реальность, а не фантазия художника.
ВНИМАНИЕ, для тех, кто туго думает. Материал из крупнейшей израильской общенациональной газеты, так что внимание нации к проблеме - налицо; вода камень точит, и я не сомневаюсь, что рано или поздно - гнойник лопнет и рана будет излечена. История евреев тому порукой.
Но это ни на грамм не извиняет всю ту мразь (преимущественно из наших соотечественников), которая готова защищать, выгораживать и восхвалять гнилостные бактерии в теле своего народа.
via
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
duns37, edictum
no subject
А надпись на майках, придуманная, заказанная в мастерской и носимая вовсе не неизвестными лицами, а сержантами и солдатами элитного подразделения Гивати - выразила.
Как минимум, она выразила отношение к чужой жизни и умонастроение израильского солдата лучше, чем та картинка. Хотя бы уже потому, что в отличие от той картинки, она была придумана и нарисована не пропагандистом, а самим израильским солдатом.
Теперь понятнее?
no subject
no subject
re: итоги операции Литой Свинец
http://www.israelnationalnews.com/Subscribe/Preview.aspx?type=3
3. MOST OF DEAD IN GAZA WERE TERRORISTS
by Maayana Miskin
The IDF has released the conclusions of its investigation of Arab deaths in the Cast Lead operation in Gaza. According to Israeli researchers, 1,166 Gaza residents were killed in Cast Lead, most of them terrorists.
More than 60 percent of those killed – a total of 709 men – were proven to be members of terrorist groups, the IDF said. Most belonged to Hamas.
A total of 295 civilians were killed in fighting, the IDF found. The civilian death toll as reported by the IDF includes all children under the age of 16 and all women killed in the fighting, as well as elderly men and women, and men aged 16-50 who did not take part in combat.
A total of 89 children and 49 women were killed in the fighting, investigators said.
The remaining 162 people are men between the ages of 16 and 50 whose affiliation remains unknown.
The IDF released a statement with the report mentioning the measures Israel took to protect Gaza civilians:
"The IDF wishes to emphasize that its objective during Operation Cast Lead was to target the Hamas terror organization and not the citizens of the Gaza Strip. It must be stressed that the fighting took place in a complex battlefield, defined by the Hamas terror organization itself. The Hamas terror organization placed the primary fighting scene at the heart of civilian neighborhoods as it booby-trapped homes, fired from schools, and used civilians as human shields.
The IDF took extensive measures in order to prevent harming uninvolved civilians, including the dropping of leaflets, broadcasting warnings in local Palestinian media, and placing numerous phone calls to homes. The procedure of making use of warning shots and the briefing of commanders to take extra precautions in populated areas were also among the measures taken by the IDF."
Hamas Disputes Numbers
Hamas disputes the numbers reported by Israel, and claims that roughly 1,400 people were killed in the fighting, most of them innocent civilians. Israeli researchers have pointed out serious flaws in the Hamas data, such as double reporting of deaths and the inclusion of senior terrorists on the list of children killed.
Hamas considers any person under the age of 18 a child victim, including teenagers who took an active role in combat.
In addition, armed Hamas officers who served in the Hamas "police force" were listed as terrorists by Israel, and counted as civilian casualties by Hamas.
no subject
no subject
Если в том духе, что ЦАХАЛ защищает прежде всего своих (еврейских) женщин и детей, а палесы этим пренебрегают - то Вермахт поступал в общем как ЦАХАЛ, а палесы - как Сов. Армия. Я не сравниваю, но...
no subject
А то РРКА - Вермахт... кто на кого первый напал... Суворов с Кутузовым.
no subject
Что Израиль имеет не только право на существование, но и что его существование - позитивно - сказано в моем постинге, после слова ВНИМАНИЕ (набранного капителью; я не знал, что надо набрать его еще болдом и мигающим, чтобы его заметили). Н надо спорить с воображаемым и неприглядным противником.
no subject
no subject
Я не очень понимаю, какие у Вас претензии в данном случае к Таки_нету. Вы приписываете ему те мысли или настроения, с которыми Вам удобнее спорить, и удобно спорите. Он не утверждал, что эта картинка отражает практику израильской армии, или даже какую-то официальную позицию армейского руководства, а только что подобные картинки отражают настроения значительного числа израильских солдат.
Скажите, "убей жида" на майке Вам тоже покажется нормальным декором? Ну, ведь человек, носящий ее, скорее всего жида не убивал. А может, и не убьет никогда.
Про войну, которую якобы ведет Таки_нет с Израилем -- на Вашей совести. Столь дешевых полемических приемов я от Вас не ожидал. Дальше, я думаю, по отработанной схеме, следует обвинить Таки_нета в юдофобии. Этот стиль полемики пламенных израильских патриотов (не согласен с политикой Израиля или со мной дично -- значит, антисемит) Вам, мне кажется, не идет.
no subject
Все остальное - к слову пришлось, появилось как развитие темы.
Еще раз: я просил прокомментировать соображения о "ненастоящей" карикатуре и "настоящей" футболке.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Иными словами, произошел некий сдвиг массового сознания и моделей публичного поведения - и притом в обстановке, никак это не объясняющей (относительно мирной).
Обратите внимание - реакция собственно израильтян лежит в том же русле, что моя (проблема есть, проблема замечена, проблема решается и будет решена).
no subject
no subject
Засим привет, я в эти игры не играю.
no subject
no subject
Выразила. Накидать ссылок из ютьюба, где боевики прикрываются детьми реально? А Вы со своей стороны поищете такие свидетельства о подобном поведении израильских солдат.
no subject
no subject
Вы ЭТО пытались противопоставить многочисленным кадрам, где палестинский боевик хватает ребенка и прикрывается им от возможного огня?
Этот Ваш коммент, по-моему, за гранью уже. И даже не этики, а разума. Извините, не думаю, что эту тему следует развивать дальше.
no subject
Дима, это на грани фола. Не за гранью, но на.
По существу.
Жить в Израиле не опаснее, чем уж в России точно, и во многих местах в США. А если и опаснее, то не за счет войны, партизан и террористов, а за счет лихих водителей и отсутствия в ПДД запрета на алкоголь за рулем.
Но - жить на оккупированных территориях уже опаснее; а жить в анклавах (еврейских кварталахоккупированных городов, например, Хеврона) - смертельно опасно. И дело не в объективном вменении, эти люди неоднократно явно заявляли, что кровью своих жен и детей закрепляют свое право владеть "всей землей, завещанной Б-гом" - от Нила до Евфрата.
Так что тут твоя собеседница права буквально.
Дима, мы обсуждпаем болезненную и трудную тему. Праведный огонь - не помогает ее понять. Давай скомпенсируем трудность темы дополнительной терпимостью к собеседникам, а не наоборот.
Re: нкак ето не ведутся в Ашдоде
В тот момент когда Грады из Газы падали на Ашдод - еще как велись! Или на Сдерот? Боевые деыствия велись на территории трети Израиля. Как же есче понимать такую ситуачию,когда ракеты на голову падают, уважаемый едиктум - как не ведение боевых действий???
Вы хочите песен? Их есть у меня
На ютьюбе не смотрел, но вот, например, свидетельство такого поведения со стороны израильских солдат:
"U.N. human rights experts said Monday that Israeli soldiers used an 11-year-old Palestinian as a human shield during the Gaza offensive. The military ordered the boy on Jan. 15 to walk in front of soldiers being fired on in a Gaza neighborhood and enter buildings before them"
Источник - AP.
Re: Вы хочите песен? Их есть у меня
Не то чтобы я в это не верил, но мне бы хотелось всю историю целиком: было ли расследование, каковы его результаты (если было), был ли кто-нибудь наказан и проч. Вопросы, согласитесь, не праздные. И совсем уже нелепые в обратной ситуацуии -- когда детьми прикрываются палестинские боевики.
И еще раз: ютьюб ПОЛОН такими съемками. Речь идет не о единичных случаях, а о постоянной практике.
Re: Вы хочите песен? Их есть у меня
Элиминируем одну ступеньку в вашей отмазке. Уберем antonvv. Оставим AP, и HR. Согласитесь, чуть более достоверные источники, чем труба. На трубу вам (при принятом там качестве видео) любой первокурсник ВГИКа ролик выложит кровавый-прекровавый.
Я вовсе не отрицаю, кстати, преступлений арабов. Но точно такие же совершаются и евреями. Оба хуже, что называется.
Re: Вы хочите песен? Их есть у меня
Ну, если меня держать за идиота, то стою ли я Вашего времени?
Насчет случая, описанного АР, я уже сказал. А Вы еще можете поискать фотографии еврейских детей в поясах шахидов, видеозаписей с трех-четырехлетними еврейскими детьми, которые говорят, что когда вырастут, будут заниматься исключительно убийством арабских свиней и все прочие прелести. Для баланса.
Re: Вы хочите песен? Их есть у меня