taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-08 05:18 pm

Правизна - это невзрослость

Как же так - принято считать наоборот ("кто в юности не был радикалом, кто к зрелости не стал консерватором...") Все так, если речь идет именно о консерватизме, но новые времена породили особый тип правизны, революционно-радикальной (в основном на базе идеологии либертарианства, часто кастрированной).

Очень характерный образчик - это обсуждение в журнале Молли Блум темы гомосексуальных браков. Все наши правые - а они по данному вопросу совсем не единомышленники, есть и сторонники, есть и противники - согласно считают брак "особой формой экономических отношений, в том числе, возможно, с особенностями налогообложения".

То, что члены семьи с точки зрения морали и закона имеют особые права и обязанности по отношению к совместно воспитываемым детям (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО рожденным в этом браке), к другому супругу, попавшему в больницу, тюрьму, полицейский участок, утратившему юридическую или медицинскую дееспособность - совершенно ускользает. Создается впечатление, что все эти люди просто не имели дела с детсадом, школой, службой опеки, больницей или полицией.

Для взрослого человека именно эти, неимущественные аспекты семейной жизни принципиально важны, именно регулирование их законом о браке и семье особенно болезненно (способы наследования и раздела, а также хозяйственных трат - как раз легко урегулировать договором, не вмешивая государство). И именно тут болевой центр вопроса о "нестандартных" браках.

По крайней мере, для взрослых людей. Но нет, просто не понимают.

PS А в особо злокачественных случаях попытка напомнить - вызывает имитацию или подлинный психиатрический кризис. Появляется истерика и пена на губах.

[identity profile] etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com) 2009-04-08 06:07 pm (UTC)(link)
Я рад, что на просторах интернета можно найти весь диапазон точек зрения. Верить ли сайту Преодоление Х или архиву медицинских публикаций pubmed, каждый выбирает для себя.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2009-04-08 07:14 pm (UTC)(link)
Вы, милостивый государь, сказали нечто подобное утверждению "в вопросах исследований российской истории, событий жизни русского народа, верить историку Иванову или историку Рабиновичу, каждый выбирает для себя". Сайт "Преодоление" не является автором процитированного исследования, а только местом публикации. Если Вы возьмете на себя труд бегло просмотреть указанный материал, то увидите, что автор дает ссылки на множество других исследований. Ссылки же, приведенные Вами, к сожалению, никак не доказывают заявленного Вами тезиса:

"имеющаяся статистика по детям, выросшим в однополых семьях, не выявляет у этих детей никаких нарушений"

"Вырастание" - длительный процесс, и результаты его сказываются не сразу. Первая из приведенных Вами ссылок говорит о том, что ученые исследовали группу детей возраста 5-12 лет, разделенных по сексуальным предпочтениям матерей, и не обнаружила у этих детей существенных различий. Что, как Вы понимаете, никак не доказывает, что выросшие дети различий иметь не будут. Вторая и третья ссылки, аналогично, ничего не доказывают в долговременной перспективе, а говорят о том, что у детей школьного возраста различий в поведении не замечено.

Вы почему-то не обратили внимания на вторую приведенную мною ссылку с результатами исследований Тимоти Библарца, который легко находится Гуглом и публикуется в массе серьезных бумажных изданий, если это важно для оценки степени доверия исследованию.

Наконец, Вы не обратили внимания на третью ссылку, в которой говорится, что гомосексуалисты, а следовательно, и образованные ими семьи, характеризуются более социально рискованным поведением: в частности, утверждается, что среди них выше наркомания. Легко также найти сведения о том, что среди гомосексуальных пар, в сравнении с гетеросексуальными, выше уровень разводов (http://sayanythingblog.com/readers/entry/homosexual_couples_50_more_likely_to_divorce_than_straights/). Уровень суицида среди гомосексуалистов в 6 раз (!) превышает средний (http://www.narth.com/docs/whitehead.html) по обществу. Это, вне всякого сомнения, свидетельствует о том, что помещая ребенка в среду гомосексуалистов, общество помещает его в группу более высокого риска. И тут кроется еще один милый статистический финт: исследователи, утверждающие, что "никаких различий не замечено", естественно, работают с теми детьми, для которых риск никак не реализовался. Если риск реализуется в силу перечисленных выше причин, то естетственно, ребенок в семейное исследование не попадет. Исключая "плохие" случаи и оставляя только "хорошие" легко прийти к выводу о том, что различий никаких нет.

[identity profile] etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com) 2009-04-08 07:23 pm (UTC)(link)
Я выдал ссылки, что попали под руку. Четвёртую (в которой есть ссылки на многие другие исследования) не изволили посмотреть?

Про уровень разводов - поживём-увидим. Сейчас это всё слишком недавно, чтобы относиться серьёзно к статистике. Среди той статистики, что уже есть, впрочем, наблюдается интересная динамика - упало больше, чем было бы естественно ожидать количество разводов в разнополых парах. Желающие думать могут подумать, почему.

Ссылку на NARTH комментировать не буду, потому что и не открывал её (это ещё сильнее, чем Преодоление Х). Охота промышлять на помойке - Ваше дело.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-08 07:28 pm (UTC)(link)
Я открыл Ваш коммент, но в принципе больше не буду в этом топике обсуждать это. Все-таки мы как-то слишком повелись на Сережину провокацию.