taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-10-31 12:27 am

Офигеть...

Без комментариев. Я, надо сказать, в ужасе от ответов (от большинства, не от всех, конечно):
http://www.livejournal.com/users/tsvetna/691602.html

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-30 01:33 pm (UTC)(link)
Вообще, отвечая на такой вопрос, нужно, по-моему, думать о том, как это повлияет на отношения ребенка с окружающими, если он начнет передать всем новую информацию. А также на отношение окружающих к семье.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-10-30 02:48 pm (UTC)(link)
Новую информацию??

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-30 02:54 pm (UTC)(link)
Ребенок станет рассказывать другим детям, другие дети своим родителям. Родители станут оценивать семью ребенка.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-30 03:03 pm (UTC)(link)
А как оценивать? Думаете, можно оценить людей по их отношению к Ходорковскому? Я бы не взялась.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-30 03:07 pm (UTC)(link)
Вы не возьметесь, я не возьмусь, но мир достаточно враждебен...
С другой стороны, представьте, что ребенку сообщили что-то типа "Неправильно он сидит! Его расстрелять надо было, проклятого хапугу!!!" - оценили бы?

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-30 03:11 pm (UTC)(link)
Для меня эта ситуация вообще сильно гипотетическая. Мой ребенок даже фамилии таакой не знает - Ходорковский. А что про него думают другие дети, мне естественно тоже не придет в голову спрашивать. С чужими детьми я вообще мало разговариваю.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-30 09:52 pm (UTC)(link)
Вы не поняли меня только в контексте вопроса про Ходорковского или вообще?

Представьте, например, ребенок в школе рассказывает о том, что его родители евреи, или о том, что у них нет машины. Сверстники передают это своим родителям, в свою очередь узнавая от них, что "Жиды все разворовали" или "не дружи с этими голодранцами". На следующий день в школе ребенка начинают травить.
Ходорковский для кого-то может оказаться таким же жупелом.

[identity profile] tsvetna.livejournal.com 2005-10-30 10:38 pm (UTC)(link)
Представьте, например, ребенок в школе рассказывает о том, что его родители евреи, или о том, что у них нет машины.

А как можно сурыть от ребенка факт отсутствие в семье машины? Что родители - евреи, еще можно как-то...

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-31 02:10 am (UTC)(link)
машину - придется объяснять. А с мнением о Ходорковском можно что-нибудь придумать :)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-30 10:58 pm (UTC)(link)
Ну вот мой ребенок мне ничего подобного не передает. Подозреваю, что они говорят совсем о другом, потому что вот это им неинтересно. Плюс он мне вообще не передает, о чем они говорят. Равно как и я ему не рассказываю, о чем мы говорим в своей компании. Поэтому для меня эта ситуация абсолютно гипотетическая в контексте чего угодно.

[identity profile] yepish.livejournal.com 2005-10-31 01:04 am (UTC)(link)
Ну это уже Ваша забота - выбрать ребенку школу, где такие ситуации невозможны.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-31 02:11 am (UTC)(link)
:) Я училась в пролетарском районе и простой школе. Но это не помешало одноклассникам травить меня за то, что у меня были на лыжах деревянные крепления, а не пластиковые.

[identity profile] yepish.livejournal.com 2005-10-31 02:36 am (UTC)(link)
Как раз в пролетарском районе и простой школе такое и происходит. А также в "понтовых" заведениях с верховой ездой и облегченной программой по математике.
Но есть некоторое количество школ, где детки заняты учебой, а меряются в основном академическими успехами, и навороченность мобильника никак не способствует поднятию внутриклассного "рейтинга".

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-10-31 02:43 am (UTC)(link)
Третий вариант я видела только в вузе, где многие люди были уже достаточно умны, чтобы видеть иные ценности в окружающих.

[identity profile] yepish.livejournal.com 2005-10-31 03:07 am (UTC)(link)
По этому варианту учился я во Второй школе и учится мой сын в гимназии 1514.
Я не говорю, что таких школ много, но они есть. Правда, там вкалывать приходится. Но с моей точки зрения, это хорошо.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-31 04:52 am (UTC)(link)
И у нас в соседней школе около дома. Учебой они там не заняты, к сожалению, но у кого какие крепления и другие предметы им абсолютно фиолетово.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2005-10-31 12:06 pm (UTC)(link)
...и ребёнок далее сторонится детей этих жлоблватых субъектов. Чисто на всякий случвй.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-30 01:35 pm (UTC)(link)
А я бы ответила, понятия не имею. И это была бы правда. Вот про Ходорковского 15-20 лет назад я могу рассказать достоверно. А про сейчас - нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-10-30 02:49 pm (UTC)(link)
Открою тайну: мне глубоко пофигу, кто у кого что потырил.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2005-10-30 03:02 pm (UTC)(link)
Мне тем более. К тому же, есть и более оригинальные факты. Например, Ходорковский является единственным известным мне примером командира стройотряда, которому стройотряд дружно отказался подчиняться, и его пришлось заменить в середине так называемого трудового семестра.

[identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com 2005-10-30 01:46 pm (UTC)(link)
я надо сказать не в ужасе совершенно. нет противоречия между преступником и героем это очень легко совмещается. так что на прямой вопрос преступник ли придется отвечать именно совмещая образы. ничего страшного с ребенком не случится от осознания этих фактов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-10-30 02:49 pm (UTC)(link)
Про ужас - это была провокация:-)

[identity profile] lz.livejournal.com 2005-10-30 02:38 pm (UTC)(link)
Прости, а что тебя шокировало? Едва ли не большинство ответов скорее близки к твоему, чем к противоположному. Я бы про героя не стал, скорее всего как раз ответ Л мне кажется наиболее правильным.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-10-30 02:47 pm (UTC)(link)
Не нравятся мне разговоры про "не знаю". Я тоже не знаю, но знаю, что к суду это никакого отношения не имеет.

[identity profile] lz.livejournal.com 2005-10-30 03:08 pm (UTC)(link)
Ну, ты, конечно, прав... Но я как-то приучаюсь уже радоваться, когда не говорят "на кол его!". Хотя, конечно, выборка не показательна - аудитория журнала специфическая...

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2005-10-30 10:12 pm (UTC)(link)
Ну, ужас... но не ужас-ужас. Моя покойная свекровь очень любила Ходорковского. Два года назад, уже совсем умирая от рака, она очень за него беспокоилась. Нет, мне тоже его, конечно, жалко... но не до такой степени.

[identity profile] yepish.livejournal.com 2005-10-31 01:02 am (UTC)(link)
Ужас в чем?
Что часть (немалая) людей считает МБХ преступником? Это не новость. "Это наша Родина, сынок"(с).
Что люди не считают возможным вести политическое воспитание своих детей? Это их дети, их право выбирать способы воспитания. ИМХО, это право священно, а посему необсуждаемо.
Что люди боятся говорить детям правду из соображений "как бы чего не вышло"? Вот это и правда ужас. К счастью, таких почти нет, но само появление такого резона - действительно ужасно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-10-31 03:29 am (UTC)(link)
Третий абзац, конечно.