taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-24 02:03 am

Закон о комендантском часе

для "детей" до 18 лет на период с 22 часов - принят обеими палатами ЕДИНОГЛАСНО.

Вот этот последний момент делает бессмыслеными все дальнейшие разговоры о какой-то судьбе России. Случай безнадежный. Только драпать, как от чумы.

ЗЫ. Я совершенно серьезно. Имперские комплексы и прочая гниль лечатся, например, военным поражением. А это - не лечится. Это - посмертное разложение культуры и национального характера.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-25 08:13 am (UTC)(link)
1. Да, большая часть вреда снималась бы 14-летием вместо 18-летия. Тут я согласен. Но давайте кроме вреда посмотрим на предполагаемую пользу.

2. Закон направлен (официально) на 2 цели - на предотвращение подростковой преступности и на предотвращение виктимности подростков. Про первое можно не говорить; если участковые сегодня не решаются ставить малолетних правонарушителей на учет, если милиция, имея вполне полномочия, не выявляет и не доставляет в детские учреждения беспризорных/безнадзорных детей - какие основания считать, что она станет больше заниматься этим РЕАЛЬНЫМИ проблемами, если ей ДОПОЛНИТЕЛЬНО поручат "профилактировать" благополучных (и, что важно, имеющих ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫХ родителей) детей? То, какя подавояющая часть личного состава "органов" занята сбором эээ... "регистрационного сбора" в метро - дает ответ. Вообще наделение милиции полномочиями заниматься чем-то, кроме борьбы с преступностью - приводит к тому, что преступностью не занимаются.

3. Теперь о виктимности. Давайте рассмотрим Ваш пример. Я совершенно уверен, что введение в действие этого закона будет сопровождаться разговорами на ТВ, радио и в курилках "а, все равно ничего он работать не будет", причем так будут говорить и сторонники, и противники. Поэтому, скорее всего, они будут продолжат отпускать дочь, пока она или ближайшая подруга (реальная знакомая) не попадет в ментовку. Ну так - если она попадет в реальный инцидент, кончающийся избиением, изнасилованием или просто парой часов страха (удалось убежать или отговориться) - они тоже перестанут отпускать. Понимаете логику? Мы просто увеличиваем количество возможный изначилований, избиений или ночи страха - ну да, если к уличным злодеям добавятся злодеи в форме, то да, они скорее перевоспитаются...

Можно сказать, что В ИДЕАЛЕ должно быть не так, но ведь у нас не идеал, а Россия. И кстати, примерьте на Ваших знакомых идеал. Вот они знают, что девочку могут попросить проехать в отделение, где с ней пообщается психолог (пусть в форме), а потом ее отправят дожидаться роджителей в уютной комнатке с диванчиком, видеоплеером с мультиками и пакетом сока... Ну да, приехавшим родителям выставят штраф. Рублей в 1000. Что, Вы считаете, что они испугаются ТАКОЙ угрозы? Да пусть ходит - моя милиция меня бережет, отлично! Тема испуга появляется только вместе с образом того, как девочку во время оформления перещупала вся ночная смена ментовки.Ну или, как минимум, ночи, проведенной в зассаной холодной камере в компании нескольких сифилитичек. Вам не кажется, что это порочный круг?

И да, давайте мы будем контролировать передвижения наших детей в позднее время. Мы, а не люди, профессия которых - "Родину зачищать".

[identity profile] muramur.livejournal.com 2009-04-25 08:24 am (UTC)(link)
Практически полностью с Вами согласна. В общем-то подписалась бы почти под каждым Вашим словом. Но, к сожалению, получается, что мы тут обсуждаем не необходимость\пагубность подобного закона, а всего лишь то, как он в нашей богоспасаемой стране будет исполняться, то есть то, как наши драгоценные менты будут под прикрытием этого, в общем-то могущего быть разумным, закона, действовать.
Ну и, честно говоря, не уверена, что уж прямо так в ментовке стануть лапать и насиловать 13-летнего ребёнка, всё-таки у ментов где-то такая, грубая и почти зэковская психология, которая тем не менее табуирует такие вещи. Не говоря о том, что и приличные люди там тоже имеются, хоть и в меньшинстве. Ну, обругать, обидеть, унизить - это запросто, да, и этого над своими детьми мне бы тоже, конечно, не хотелось бы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-25 08:56 am (UTC)(link)
Ну так встречи в проходном дворе тоже зачастую ограничиваются большим страхом (и потом ночными кошмарами, фригидностью, неустроенностью семейной жизни, да).

Разумеется, специальная полиция, предотвращающая разгильдяйство родителей дружелюбным к детям способом - была бы очень полезна. Но, увы, мы обсуждаем не это. Не в этой жизни. Не в этой стране.

[identity profile] muramur.livejournal.com 2009-04-25 09:45 am (UTC)(link)
В общем, получается, что хорош или плох закон, а люди принимают его в штыки только оттого, что в "этой" стране всё превратися в тыкву. Патовая ситуация, законов вообще не надо принимать?)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-25 11:06 am (UTC)(link)
Почему же, некоторые законы более или менее работают - если имеются механизмы для их исполнения. Конкретно ДАННЫЙ закон в силу того, что его исполнение будет возложено ан неподходящий механизм - работать не будет.

Закон вообще работает, если он отвечает на общественный запрос, а не хочет сделать "лучше вообще". У меня нет запроса "запретить моему ребенку ходить по улицам", у меня есть запрос на безопасность моего ребенка. Ограничение передвижения детей МОЖЕТР быть методом достижения безопасности, если более прямые средства ИСЧЕРПАНЫ (беспризорники пристроены, шпана поставлена на учет, взрослые главари вылавливаются и сажаются). Вот после того как это все сделано, и мы обнаруживаем, что милиция мается от безделья - чем бы еще помочь детишкам - можно обсудить итакой шаг. А если в ущерб ПРЯМЫМ обязанностям (ловить и профилактировать ПРЕСТУПНИКОВ, а не их потенциальных жертв), исполняемым из рук вон плохо, милиции поручают к тому же делать легкое и потенциально денежное дело - закон неминуемо окажется вредным и снижающим безопасность.

Точно так же, как менты, сшибающие взятки у метро с брюнетов (помимо всяких правозащитных и гуманных аспектов этого занятия) - в это время не ловят преступников. Аналогия очень точная.

[identity profile] muramur.livejournal.com 2009-04-27 05:25 am (UTC)(link)
В целом согласна.

[identity profile] muramur.livejournal.com 2009-04-25 08:26 am (UTC)(link)
И, кстати, если с реёнком обращались бы так, как Вы описываете (плеер, сок, уютная комнатка) а родителям бы сделали выговор с угрозами рассмотрения лишения родительских прав - то, может быть, это и вполне возымело бы действие.