taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-11-05 11:39 pm

Крестовый поход лузеров

Кто сейчас громче всех поучает французов, как им надо бороться со своей вспышкой преступности? Правильно, русские и американцы, у которых насильственная преступность в разы больше. Лузеры, с точки зрения борьбы с преступностью.

Ну, еще и русские, уехавшие в США (так сказать, лузеры в квадрате) и в другие страны.

ЗЫ Разумеется, сказанное не относится ни одному человеку конкретно, кто не поучает французскую полицию, правительство и народ, как им обустроить свою страну по лузерским рецептам.

[identity profile] ivonn.livejournal.com 2005-11-05 03:10 pm (UTC)(link)
Свое мнение обо всем, что происходит в мире, может иметь каждый. Это его неотъемлемое право. Тем более, если он не навязывает никому свою точку зрения, не орет о ней на каждом углу. Я никому не даю советов, я не составляю петиций и не рассылаю их во французские СМИ, не кричу во франкоязычных форумах и вообще никому свое мнение не навязываю. Мне захотелось высказаться – я написала в своем журнале, то, что мы, собственно и обсуждали с taki net: http://www.livejournal.com/users/ivonn/13088.html
Заметьте - в своем жж, а могла бы - и в федеральном СМИ, потому что я журналист. Но я не трогаю темы, когда не знаю картины более полно. Если вам интересно, наша сегодняшняя дискуссия здесь:
http://www.livejournal.com/users/stilo/268154.html?thread=5388154#t5388154
Спасибо вам за ссылку, Бегемот ("мой коммент" - это сильно сказано))). Но я все равно буду читать stilo, потому что она пишет легко и интересно, и потому, что это – взгляд человека, который живет там, а не материал в официальном СМИ. Просто буду более осторожно относиться к тому, что она пишет. Пусть ее взгляд односторонен и в чем-то ошибочен. Так же односторонни и ее оппоненты.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-11-05 03:20 pm (UTC)(link)
"Спасибо вам за ссылку, Бегемот ("мой коммент" - это сильно сказано)))"
Простите, не понял тона. Там да, есть мой коммент, и в нём - пара фактов о вранье Стило. В дополнение к факту, приведенному Катей Татариновой. Это не мнение, это доказуемый факт вранья.

Что до тезиса о праве на высказывание, то Вы имеете на него право, когда речь идёт о Вашем ЖЖ. В Вашем ЖЖ Вы имеете право вообще на что угодно, как, впрочем, и Стило. А мы имеем право, каждый, отмечать, кто когда врёт, а кто когда говорит некомпетентно. Но вот насчёт "а могла бы - и в федеральном СМИ, потому что я журналист." - это уже сильно пугает. Потому что Вы даже не потрудились ответить на моё утверждение, что Ваше мнение некомпетентно. Нет, Вы не имеете права писать в газете о том, что Вы плохо знаете. Ваш ответ, к сожалению, подтверждает мои предрассудки о профессии журналиста. В которой, конечно, есть и исключения.

К счастью, во Франции живёт не только Стило, и к счастью - я просмотрел разнообразные комменты русских жителей Франции, нас не так уж много - мало кто разделяет её доводы и выводы.

[identity profile] ivonn.livejournal.com 2005-11-05 03:40 pm (UTC)(link)
Тон был дружелюбный, сударь. Просто вы там много написали, не один коммент, а целая дискуссия.
Предрассуждки складываются из вашей же невнимательности. Вы упрекаете меня за то, что я не ответила на ваше утверждение. А этого утверждения не было!!! Пожалуйста, приведите цитату из вашей реплики, где вы говорите о том, что мое мнение некомпетентно. Вы спрашиваете лишь: "Вы даёте жителям Америки, Исландии, Ирана и Верхней Вольты, не выходцам из России и не жившим в России, право иметь гражданское мнение о происходящем в России?" На этот вопрос я вам ответила.
По идее, наоборот, мой ответ должен был бы вам подтвердить, что порядочные журналисты никогда не выступают в СМИ с безосновательными заявлениями. И если им хочется сказать что-то бездоказательное - они пишут в собственном дневнике. и это - повторю - законное право каждого!
Я не поленилась поблагодарить вас за ссылку и сказала, что благодаря написанному там впредь буду более осторожно относиться к материалам Стило.
Вы же ведете себя по меньшей мере не вежливо. :(

[identity profile] ivonn.livejournal.com 2005-11-05 03:44 pm (UTC)(link)
Если же вам просто была охота спустить пар, и тут подвернулась я, то советую пройти по этой ссылке: http://www.lenta.ru/articles/2005/11/04/riots/
Это российское СМИ, где цитируется дневник Стило. Там ваши разоблачения и обвинения будут более уместны.
Если у вас есть еще, что сказать лично мне, то я готова принять ваши извинения за то, что обвинили меня по причине собственной невнимательности, и продолжить дискуссию.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-11-05 03:59 pm (UTC)(link)
ДИскуссию я в данный момент не продолжу, потому что время, потраченное на эту дискуссию (не с Вами, в целом) уже поставило под вопрос качество моей лекции в понедельник, но извинения повторю. И да, дело в невнимательности, в которой я между тем часто обвиняю других.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-11-05 03:50 pm (UTC)(link)
Согласен. Беру назад.

[identity profile] ivonn.livejournal.com 2005-11-05 04:03 pm (UTC)(link)
Удачно вам прочитать лекцию.
И у вас еще целое воскресенье, чтобы к ней подготовиться. :)