taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-05-15 09:14 am

выпьем-ка за нас - и за ОМОН и за спецназ

Правила посещения смотровой площадки Останкинской телебашни

- Только группами по 30 человек
- Предварительная заявка не менее чем за 5 дней, с приложением реквизитов документов
- Только лица с 12 до 70 лет (куча других ограничений - не беременные и т.д.)
- Детям с 12 до 14 лет указать в заявке и иметь при себе загранпаспорт РФ
- на практике - еще досмотр в кабинке строго по одному, по очереди, при этом время ожидания досмотра - за счет оплаченного (500-600 руб.) и небольшого времени экскурсии.

И т.д. и т.п.

Не надо гнать на Путина, Медведева, Нургалиева, Данилина. От Кёнига до Владика прогнило все, и чуть более чем полностью.

via [livejournal.com profile] abstract2001

)

[identity profile] fedorefr.livejournal.com 2009-05-15 05:30 am (UTC)(link)
Я успел там побывать, когда было по-человечески. Больше десяти лет назад.
Да, жаль, что она не свалилась во время пожара.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2009-05-15 05:41 am (UTC)(link)
а шенгенская виза в загранпаспорт нужна?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 05:55 am (UTC)(link)
Как всегда, самое важное скрывают.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-05-15 07:55 am (UTC)(link)
Ага, а еще справка из военкомата для мужчин от 18 до 27 и справка из КВД.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2009-05-15 05:45 am (UTC)(link)
страна победивших вахтёров

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-05-15 06:20 am (UTC)(link)
Вахмистров.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2009-05-15 06:19 am (UTC)(link)
via Френдлента (опять не помню, у кого увидел, простите)

Отсюда?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 06:28 am (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2009-05-15 07:23 am (UTC)(link)
А те, что моложе двенадцати или старше семидесяти, - они, наверное, и есть самые опасные террористы?
Но самое загадочное - это загранпаспорт.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 07:33 am (UTC)(link)
И еще беременные, с палочками и кардиостимуляторами.

Загран - потому что нужен "документ с фотографией", в реальности у детей из такого может быть (по их мнению) только загран.

Что, разумеется, незаконно, поскольку загран не является документом, удостоверяющим личность гражданина РФ, постоянно проживающего в РФ, а св. о рождении (до 14 лет) является.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-05-15 08:24 am (UTC)(link)
...загран не является документом, удостоверяющим личность гражданина РФ...

Вот это офигительнее всего. Американцам с японцами он ее удостоверяет, а своим - ни-ни.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 08:33 am (UTC)(link)
Для россиян тоже, но только при наличии штампа ПМЖ соотв. консульства (так сказать иерусалимской или нью-йоркской прописки) в период временных посещений РФ. А для живущих в РФ - нет.

Это сделано умышленно, чтобы люди не могли предъявлять его при проверках документов, уклоняясь тем самым от предъявления внутреннего паспорта.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-05-15 08:35 am (UTC)(link)
Ну как бы логично было бы сделать так: имя-фамилия-возраст-внешний вид-гражданство РФ в нем есть, так что странно считать, что их он не удостоверяет. А вот если место жительства или семейное положение не указаны - то для них требуется другой документ. Одно другому вроде не мешает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 08:52 am (UTC)(link)
Цель "удостоверения личности" для нас - подтвердить что мы это мы, а для властей - нарыть на нас компромат. Внутренний паспорт - это личное дело (сборник компромата), который человек под страхом наказания обязан носить с собой. В загранпаспорте, например, нет отметки о судимости, и не было отметки о национальности в то время как во внутреннем она была.

Разумеется, в век компьютерных БД и космической связи это выглядит наивно, но вот такие они.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-05-15 09:06 am (UTC)(link)
В смысле, речь о том, что при любом предъявлении паспорта (скажем, при записи в библиотеку) человек боится удара, связанного с какими-то из паспортных данных?

Оставим в покое людей с судимостью - тут всё понятно.
А остальные?

Национальность, кстати, из ФИО тоже зачастую прослеживается.

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2009-05-15 09:50 am (UTC)(link)
Прописки в загране нету, невозможно установить, не нарушает ли предъявитель паспортный режим.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 10:17 am (UTC)(link)
Да, это главное.

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-05-15 02:59 pm (UTC)(link)
Так, а если есть консульская отметка и въездные штампы - нарушает?

)

[identity profile] svmt.livejournal.com 2009-05-15 07:35 am (UTC)(link)
А у нас тут тоже есть телебашня!И смотровая площадка! Посещение с 9.00 до 18.00, без докУментов, билетик просто надо купить,3 евро, детям вроде 2, а до 6 лет бесплатно
Правда в кафе официанты мне сразу напомнили "совок"-но простительно,все они из бывшего "соца", поляки и югославы )

Re: )

[identity profile] svmt.livejournal.com 2009-05-15 08:03 am (UTC)(link)
у иностранцев визу не спрашивают )).Высота нашей башенки не останкинская ,но тоже ничё-173 метра.
Приезжайте на нашу башню!

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-05-15 08:23 am (UTC)(link)
Во французы тупые, всех подряд на Эйфелеву башню пускают и паспорта не спрашивают, а могли бы жить как люди!
Ну может хоть американы для посешения Эмпайр Стейт Билдинг требуют справку о нью-йоркской регистрации? Хотя не, они ж еще тупее!

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-05-15 09:49 am (UTC)(link)
Надобно заметить, что при проклятых большевиках на Останкинской башне всё было ровно как svmt и dodoche пишут. Билетик в кассе, и всех подряд (запуск по расписанию, чтобы скоростные лифты зря не гонять, а ну а групповые экскурсии заранее заказывали). Во к чему демократия то ваша приводит, граждане!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 10:16 am (UTC)(link)
Неправда ваша, при большевиках И ПРИ дерьмократах было хорошо. А как Пу появился - первым делом утопил Курск и сжег Останкинскую башню, и вот теперь на ней все так караульно и конвойно.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-05-16 11:36 am (UTC)(link)
А! А он же потом еще и Манеж сжег. Наверное, аспид, во вкус вошел. Надорбно проверить, небось в Манеж на выставки тоже скоро под конвоем водить станут.

[identity profile] daf-andrew.livejournal.com 2009-05-15 12:24 pm (UTC)(link)
да, я тоже успевал побывать в 2000 году. вдвоем с дедушкой тогда зашли, посмотрели, вышли, не обыскивали даже)))

[identity profile] almor.livejournal.com 2009-05-15 09:30 pm (UTC)(link)
По-моему очевидно, что боятся терактов. Единственное, про детей не понятно - зачем документ с фотографией (загранпаспорт, кстати, там приведён в скобках, для примера).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-15 09:52 pm (UTC)(link)
Да, конечно. В метро и лифтах не боятся, а в телебашне боятся. При том что на входе в метро даже металлоискателя нету.

И на самолет никому в голову не приходит требовать билет за 5 дней покупать. Но самолет безопаснее башни, ага.

Мне плевать, чего они там бояться. Трус - иди на пенсию, это не твоя башня, а народная, на наши деньги построенная.

[identity profile] vtail.livejournal.com 2009-05-16 02:53 am (UTC)(link)
Мне кажется, Вы слегка преувеличиваете.

"С 7 апреля 2009 года смотровая площадка Останкинской башни открылась для посещений организованных групп (не более 30 человек не моложе 12 лет)" Т.е. это ограничение сверху, а не снизу.

"Заявки от частных лиц выполняются при наличии свободных мест в организованных группах."

С чем я согласен - необходимость иметь документы выглядит действительно странно, хотя и не удивительно для любого, кто когда-либо общался с государством. Необходимость иметь загранпаспорт может ещё объясняться тем, что они хотят проверять возраст детей - а загранпаспорт это единственный достоверный способ (на свидетельстве о рождении нет фотографии), но проверять документы людей при входе (и запрашивать из за 5 дней) - это конечно перебор.

Остальное объясняется пропускной способностью башни, как мне кажется. Как бы Вы огранизовали посещение популярного туристического объекта с низкой пропускной способностью?

Для сравнения: http://www.nytimes.com/2009/05/09/nyregion/09liberty.html?_r=1&scp=2&sq=statue%20of%20liberty&st=cse. Подъём в корону Статуи Свободы был закрыт после событий 11-го сентября (из-за соображений безопасности), и будет открыт только этим летом.

Ten people will be allowed to occupy the crown at a time; 30 visitors an hour will be expected to walk through. Park officials estimate that 50,000 people will be able to visit in the first year, and 100,000 would be allowed to troop through the following year as security protocols are adjusted.

Не более десяти человек смогут находиться в короне одновременно; ожидаемая пропускная способность - 30 посетителей в час. Администрация парка предполагает, что 50,000 человек смогут посететить корону в первый год, и 100,000 - во второй год, после того, как будут уточнены (отработаны) процедуры безопасности.

Я уверен, что на входе в корону будет металлоискатель итд.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-16 03:38 am (UTC)(link)
Да-да-да, конечно преувеличиваю.

Я, кстати, не понял, что именно. Я вроде бы ничего и не утверждал, а?

[identity profile] vtail.livejournal.com 2009-05-16 03:44 am (UTC)(link)
Мне не хочется спорить, тем более, что по основному тезису (если я правильно его понял?) - "требовать документы, удостоверяющие личность, при посещениие туристического объекта (пусть и повышенной опасности) - идиотизм" - я с Вами согласен.

Однако утверждение только группами по 30 человек является, на мой взгляд, преувеличением.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-16 05:14 am (UTC)(link)
Я не хочу об этом спорить. В правилах сказано "не более", но как следует из рассказа, на который ведет ссылка - таки 30. И в самом деле, смотрите: система посещения сеансная, есть свободные слоты. Вам что, позволят занять слот на 30 человек, ценой 15 (или 18) тыс. руб. - скажем, заявкой на 10? А кто будет возмещать убытки?

Коммерческие фирмы (кажется, как водится в России, ровно одна) откупают слоты и дальше у них болит голова об их заполнении; у них экскурсия, кстати, вдвое дороже (1000 и более). Вероятно, ничего не мешает им организовать эксклюзив-тур для меньшего числа и дороже. Но первичный продавец - ГУП "Вещательный Центр" - не занимается сам заполнением слотов, он продает их только целиком. Стало быть, Вы или обращаетесь в фирму, которая берет с Вас вдвое, после чего пытается вставить в один из недозаполненных слотов, или сами откупаете слот. Разумеется, это не означает, что человек, у которого нет 30 желающих друзей, не может попасть на вышку, это означает только, что он не может сделать это по указанной мной цене.

[identity profile] vtail.livejournal.com 2009-05-16 05:23 am (UTC)(link)
Да, теперь понятно.

2009-05-16 15:00.00

[identity profile] ex-polit-to.livejournal.com 2009-05-16 11:01 am (UTC)(link)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

2009-05-16 15:00.00

[identity profile] ex-polit-to.livejournal.com 2009-05-16 11:12 am (UTC)(link)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)