taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-05-26 07:05 pm

"Сектора Газа в Европе"

В мутной дискуссии с Алексеем Цветковым про то, связаны ли как-то европейские законы о наказании ревизионистов и расистов и (предполагаемые) привилегии инокультурным "понаехалям" (моя позиция - утверждение нуждается в доказательстве, а не объявлении аксиомой, в таком - бездоказательном - виде представляет собой уступку "мягкому фашизму") - новый поворот. Является новый участник дискуссии, некто (я не шучу) [livejournal.com profile] alogic и заявляет:

У собственного населения такая привилегированность иммигрантов вызывает раздражение, у иммигрантов появляется ложное ощущение, что им все должны. В итоге, вместо мультикультурализма, появляются маленькие сектора Газа в Европе.

В результате привилегированности арабов, понаехавших в сектор Газа, у них появляется ложное ощущение, что им все (евреи) должны...

Очень показательное рассуждение, при всей нелепости ("алогичности" - см. ник собеседника) ярко вскрывающее мотивы некоторых носителей антииммигрантской риторики: уподобление иммигрантов в европейских странах - арабам Палестины. Тот факт, что положение этих двух групп относительно иммиграционной проблемы ПРОТИВОПОЛОЖНО, это к палестинцам в дом вселяются "инокультурные чужаки с других континентов, не жалающие ассимилироваться и приспосабливаться к местной культуре" - никого не трогает.

К сожалению, забавная беседа быстро прервалась: большой русский поэт и либерал принял реплики, адресованные [livejournal.com profile] alogic, на свой счет и с гневом отфрендил меня (не-френды в этом журнале должны вводить капчу, доказывая, что они не верблюды - отменено).

ЗЫ. Да, я считаю, что евреи на Ближнем Востоке не обязаны переходить на арабский и сдавать экзамены на освоение исламских и христианских ценностей (хотя ЗНАТЬ арабский и упомянутые ценности я бы ПОСОВЕТОВАЛ). Надеюсь на некую долю такой же толерантности к другим переселенцам в чущие (хотя бы и европейские) палестины.

мем Полоса Газы

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-05-26 03:50 pm (UTC)(link)
imho, подразумевает образ Полосы Газы, распространенный накануне военной кампании "Литой Свинец": заблудившееся население с безумными лидерами, строящими коммунизм пускающими поезда под откос через 20 лет после войны,
и образ парижских пригородов, распространенный накануне президентской кампании Николя Саркози: неуправляемая алжирская молодежь, поголовно вступившая в ряды сжигателей автомобилей и грабителей витрин.

уточнение

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-05-26 04:16 pm (UTC)(link)
мемом "Полоса Газы" является не только и не столько события вандализма, названные выше, а имевшее место озверение стражей порядка. Так что сюда можно прибавить и 11 сентября 2001 года, в смысле не только и не столько нападение на Америку, а такую реакцию Буша-мл., как продавливание через Конгресс тайных указов о пытках, "патриот-акт" и отмену политики умеренного давления на режим Саддама Хуссейна в Ираке.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-05-26 04:59 pm (UTC)(link)
"европейские законы о наказании ревизионистов и расистов"
...........................
А такие есть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-26 07:00 pm (UTC)(link)
Ну вот Ирвинга даже посадили (за отрицание Холокоста), а О.Фаллачи судили (оправдали) за призывы к изгнанию мусульман из ЕС.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-05-26 07:26 pm (UTC)(link)
За отрицание Холокоста есть такой дурацкий закон, но за исторический ревизионизм вроде бы никого еще не сажали.
Ну а Фалаччи за возбуждение расовой ненависти от общества изолировать - святое дело. Я ничего не знал о суде над ней. Где и когда? Неужели оправдали?

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-05-26 07:29 pm (UTC)(link)
Кстати, Ирвинг, насколько я знаю Холокост вовсе не отрицал. Об этом можно судить по его замечательной книжке о Нюрнбергском процессе. хотя кажется, все-таки потом слегка спятил.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-26 08:20 pm (UTC)(link)
Кого-нибудь судили за призывы к изгнанию христиан из ЕС?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-26 09:32 pm (UTC)(link)
Гитлеровцев, да. Многих повесили. Русских комми - нет, не судили, у них атомная бомба потому что. Или ты что-то другое имел в виду?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-26 09:46 pm (UTC)(link)
Ну, и это, конечно, тоже.

Но еще немножечко тех, кто ходит с плакатами "Гитлер недоделал свое дело, мы доделаем", "Даешь новый Холокост", "Вся Европа будет славить Аллаха" и проч.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-26 10:00 pm (UTC)(link)
В чем проблема - подавай в суд. Не можешь, не гражданин ЕС? Сочувствую.

А теперь, по возможности не прибегая к гипотезе об инструкциях Вашингтонского Обкома Жидомасонской партии, попробуй ответить себе, почему натуральные граждане ЕС не подают?

А может, они подают, а ты не знаешь просто?

Вообще как взрослые люди могут всерьез разговаривать на языке книжек типа "Осторожно-сионизм" или "Тайная власть" - честно, не понимаю.

Вам легко быть толерантным.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-05-26 08:20 pm (UTC)(link)
А в Израиле "понаехавшие" русские, китайские, филиппинские, румынские, тайские гастарбайтеры и переселенцы практически лишили работы коренное население.
Израильские арабы сильно страдают от этого, а палестинцы вытеснены с рынка труда практически полностью. Целые отрасли, которые 20 лет назад держались на арабском труде и обеспечивали доход сотен тысяч семей, полностью переориентировались на приезжих.
Да, конечно, - приезжие тоже люди, человеческие существа с равными правами, ничем не хуже местных. Даже лучше: они так держатся за свою обособленность и настолько невосприимчивы к местной культуре, что практически не взрываются.
Но арабам-то от этого не легче.
Что будем делать?

дорожная карта к процветанию

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-05-26 09:20 pm (UTC)(link)
Если газовцы, западноиорданцы и израильские арабы всерьез озаботятся процветанием, отложив величие на неопределенную перспективу, они могут, независимо друг от друга, продаться в плен Египту, Иордании и Израилю.
В Израиле им придется массово освоить более квалифицированные, чем у гастарбайтеров,
профессии в израильских вузах и техникумах (с обучением на иврите) - что многие и делают.
В Иордании им придется поставить фермерство и туризм под контроль иорданскского бизнеса,
а в Египте - то же в отношение средиземноморских курортов.
Проблема в том, что газовцам один раз уже понастроили курортных объектов, и эти вложения погибли в следствии гражданской войны и интифады, то есть хулиганства. Теперь бизнес выставит очень жесткие условия египетского пленения газовцев. Зато высокий процент детей и подростков как раз курортному бизнесу, в принципе, не помеха - нужны официантки и мальчики на побегушках.

Would you accept your second rate status,
A nation of waitresses and waiters?
Would you mix their martinis - or would you take for the hills?
(Roger Waters, который в душе партизан)

Re: Вам легко быть толерантным.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-05-27 02:58 pm (UTC)(link)
> что практически не взрываются.
и это плохо?
--
Палестинцы вытеснены с рынков труда исключительно добровольно.