[identity profile] isya.livejournal.com 2009-05-26 09:34 pm (UTC)(link)
сейчас нет времени все посмотреть - но вот про офи-м etc. это грустные новости, конечно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2009-05-26 09:54 pm (UTC)(link)
..Вспомнил разговор с моим другом и тог-
дашним соавтором в начале 80-х. Он сказал
тогда интересную вещь: наука в СССР (речь о
том времени) существует по недоразумению.
Наши власти искренне не понимают, зачем
она нужна, но раз в Америке есть – пусть
и у нас будет на всякий случай, а то мало
ли... И еще он сделал прогноз-предсказание,
впоследствии сбывшееся: как только власти
перестанут думать о состязании с Америкой,
всё закончится само собой...


[identity profile] inv2004.livejournal.com 2009-05-27 02:49 am (UTC)(link)
это даже не худший вариант который возможен, уж лучше подражать чему-то хорошему чем наоборот.

[identity profile] ditour.livejournal.com 2009-05-27 03:45 am (UTC)(link)
Самое смешное, что в Америке всё происходило примерно так же - только обваливалось менее резко и катастрофично, ибо деньги у государства не кончались.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-27 07:23 am (UTC)(link)
Между прочим, в речи Обамы сказано ровно это же самое.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2009-05-26 11:42 pm (UTC)(link)
Спасибо за рекламу. Вот тут отдельно речь без картинок: http://www.scientific.ru/trv/2009/029/obama.html

[identity profile] sergei-sh.livejournal.com 2009-05-27 07:01 am (UTC)(link)
еще удобна такая ссылка (чтобы сразу ПДФ не загружать): http://www.scientific.ru/trv/2009/#29 (надеюсь вечером выложить там оглавление)

ПДФ, кстати, может быстрее качаться отсюда: http://trv.nauchnik.ru/29N.pdf

а вот ссылка на скриншот первой полосы (на случай, ежели кто захочет его у себя вставить ;-) ): http://www.scientific.ru/trv/images/trv029_large.gif

Image

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2009-05-27 03:16 am (UTC)(link)
взял себе

[identity profile] mikev.livejournal.com 2009-05-27 03:37 am (UTC)(link)
О! Первый раз услышал об американской академии наук.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-27 07:20 am (UTC)(link)
Так это же общественная, а не административная организация. Я слышал, когда они реагировали на преследования Сахарова.

[identity profile] ditour.livejournal.com 2009-05-27 03:51 am (UTC)(link)
Надо сказать, что с подобными речами Американские президенты и прочие политики регулярно выступают уже лет 5. Финансирование науки при этом рушится с беспрецедентной скоростью.

Правда, Обама, надо отдать ему должное, дал таки хоть и небольшие, но реальные деньги как часть стимулуса. Посмотрим, что будет с бюджетом...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-27 07:22 am (UTC)(link)
"Американские президенты последних 5 лет" - это один человек - Дж.Буш-мл.

Этот человек запретил исследования стволовых клеток. Кандидат в вице-президенты от Респ. партии говориля об ученых, которые злостно тратят народные деньги на исследования дроззофил.

[identity profile] ditour.livejournal.com 2009-05-27 03:52 pm (UTC)(link)
Ну не запретил исследования - запретил их федеральное финансирование. Что плохо, конечно, но если бы это было единственной проблемой...

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2009-05-27 02:40 pm (UTC)(link)

Ничего себе небольшие. Бюджет NSF где-то процентов на 50 увеличился, кажется, хотя это и временно.

[identity profile] ditour.livejournal.com 2009-05-27 04:12 pm (UTC)(link)
Да, у NSF стимулус - около половины годового бюджета, у DOE Office of Science - около четверти. Но это разовое вливание - потому и говорю, что небольшие.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2009-05-27 04:28 pm (UTC)(link)

Точнее сказать что вливание большое, но разовое. Кроме того, не думаю, что
эти агенства смогли бы легко переварить более крупные суммы. Для этого нужно время.

[identity profile] ditour.livejournal.com 2009-05-27 06:10 pm (UTC)(link)
Насчёт переварить - в данный момент это легко: фактически, бОльшая часть стимулосовских денег ушла не затыкание самых крупных из дыр, оставленных катастрофическими бюджетами последних трёх лет.

(Anonymous) 2009-05-27 03:07 pm (UTC)(link)
Алик, речь Обамы повторяет общий план и основные положения (кроме про школьное образование) речи Т.Блэра в Королевскомобществе Великобритании 23 мая 2002 г."О значимости науки" (http:/www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=5917).

Нашим-то ("гуманитариям") тут нечего радоваться, да и математикам тоже - ясно, что там везде было слово сайенс, т.е. дадут на физико-химию и биологию. Ну так это и наши начальники обещают.

У нас в Тайнинке, как идешь со станции, есть цыганский забор, там цыгане живут. Обычно у них висят объявы "Центр белой магии,верну мужа на 300 процентов", а тут месяц назад ночью иду - "Продается напольное покрытие, изготовленное по нанотехнологиям, с использованием ионов золота". Такой новаторский цыганский линолеум - понятно, что теперь надо все по нанотехнологиям, но как же без золота...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-27 04:26 pm (UTC)(link)
Ага, и многократные повторения про то, что отдача ни при чем, а точнее именно на то, что не даст отдачи через 50 лет, должно давать государство - это тоже нанотехнологии?

(Anonymous) 2009-05-27 05:17 pm (UTC)(link)
Нет, ну, конечно, у Обамы и Блэра советники ителлигентнее. Заходы наших мне всё напоминают какого-нибудь министра Тарталью (или Ракшасу?) при короле-бонвиване, который хочет поправить дела королевства, наняв какого-нибудь мага, предпочтительно не очень раскрученного, из молодых подающих надежды, чтоб можно было предложить подешевле. Только чтоб кто-то посоветовал кого-то получше по знакомству. И этот дешевый маг, небось, не хуже старперов-начальников магического профсоюза махнет палочкой, и все в шоколаде. А денег потом можно и не заплатить.
Т.е., понятия об устройстве науки никакого, а у западных - проглядывает.

В "Троицком варианте" последнем про Симона Кордонского шуточки, а от него я как раз в 2004 г. видела такой заход, очень смешно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-05-27 05:33 pm (UTC)(link)
Слишком для меня лихо закручено, не понял, куда заходил Кордонский. Он вроде комиссар по ликвидации российской науки, нет?

(Anonymous) 2009-05-27 05:45 pm (UTC)(link)
Да, как раз был заход по ликвидации. Но очень мало денег предлагал.