taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-23 01:55 pm

Закрывая тему посольств в Тегеране

http://ondrej.livejournal.com/224725.html
1) НИКАКОЕ посольство не принимало раненных демонстрантов
2) В никакое посольство не поступали обращения от раненных демонстрантов
3) Посольства не оснащенны ни медицинской техникой, ни персоналом.
4) Согласно Венской конвенции лечение демонстрантов не входит в перечень действий дипломатических миссий. Согласно некоторым интерпретациям бы принимающее государство могло считать подобные дейтсвия вмешиванием во внутренние дела.

и с практической стороны
5) Во время демонстраций (ранний вечер) посольства обычно закрыты. Попросту некому демонстрантам открыть.
6) Посольства западных стран одни из самых охраняемых и наблюдаемых со стороны иранских силовых служб обьектов в Тегеране. Из-за поддерживания связей с посольствами у многих иранцев были большие проблемы, некоторые попали за решетку.

Рационально думающий раненный демонстрант не будет рисковать посещение охраняемого посольства, где ему не смогут слишком помочь.


Это к вопросу о хороших странах, которые помогают, и плохих, которые нет. Интересно было бы узнать, откуда вообще взялась эта тема в инфопространстве. Провокация или случайный информационный сбой?

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-06-23 10:28 am (UTC)(link)
да не сбой и не провокация, а просто мечтательность

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2009-06-23 11:45 am (UTC)(link)
Вот здесь (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5igC8ov1hOc7w4_tNj6Ec9QEmT2dQ) более-менее осмысленная информация на эту тему, которую можно резюмировать так: были обращения (в основном е-мейльные) от неправительственных организаций с просьбами принимать беженцев, но а) большинству европейских посольств это не рекомендовано и б) посольства сообщают, что эти виртуальные запросы не соответствуют положению "на земле", то есть реальные протестаны в их ворота и не стучались.

Европейские страны еще только пытаются выработать общую позицию в этом вопросе, но все в один голос утверждают, что никаких беженцев на территории их посольств не было и нет.
ext_460755: (Default)

[identity profile] klodius.livejournal.com 2009-06-23 11:54 am (UTC)(link)
Европейские страны еще только пытаются выработать общую позицию в этом вопросе, но все в один голос утверждают, что никаких беженцев на территории их посольств не было и нет.

Естественно, они это будут утверждать, чтобы не попасть под раздачу.

Рационально думающий раненный демонстрант

Это абзац. Понятно сразу, что человек ни разу не был на демонстрации, которую разгоняют с применением огнестрельного оружия. "рационально думающий раненый" - это мегапрекрасно=)
Посольство Чехии раненых принимало, за что огребло от иранского МИДа.
Принимает Великобритания, совершенно это не афишируя.

или посольства действуют неофициально

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-06-23 01:46 pm (UTC)(link)
Укрываться в посольстве раненому демонстранту опасно, а в больнице еще опаснее.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-06-23 08:36 pm (UTC)(link)
Не зная фактов, могу лишь домышлять. На мой взгляд, если засидевшийся на работе дипломат западной страны увидит в окошко раненного, которому явно нужна помощь, и на улицу можно выйти без большого риска попасть под пулю - он с большой вероятностью выйдет и хотя бы перевяжет. А в какой-то ситуации и в посольство перенесёт для оказания помощи. Даже и не будучи врачом. Просто из сострадания.

Но сострадание в той же степени есть и у русских дипломатов. Почему же про наших все с готовностью поверили, что они не стали оказывать помощь?

Потому что дипломат западной страны понимает, что скорее всего его за помощь раненному не накажут власти его страны. А даже если вдруг накажут, его жизнь в родной стране потом возможна и не очень плоха.

А русский дипломат понимает, что за действие без команды его с большой вероятностью накажут, а жизнь с волчьим билетом в России будет плохой. А за бездействие без команды его 100% никогда не накажут. Бездействие без команды по общей практике наказуемо лишь в коммерческой структуре (в которую просто перестают обращаться клиенты). Наши люди к такому не привыкли.

Макнамара (начальник американских войск в Европе в 1944) писал в книге воспоминаний, что у американского лейтенанта больше прав на принятие самостоятельного решения, чем у русского полковника.