taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-07-02 09:28 pm

"Дно архитектуры"

В советские неудобозабываемые времена родился анекдот по поводу фестиваля "День поэзии":
Я был на Дне поэзии. Я был на самом дне поэзии...

Да, так вот, о дне архитектуры. Вот, например ("Туполев-плаза"):


(отсюда: http://synthart.livejournal.com/83311.html)


И сколько такого по всей Москве придется сносить, когда закончится нефть, когда президент умрет.

Вот ей-же, начинаю все больше уважать и любить честную бедность позднесоветской архитектуры, хоть тоже убожество, конечно, но хоть не со знаком минус.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-07-02 05:50 pm (UTC)(link)
УУЙЙЙЙ!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-07-02 05:52 pm (UTC)(link)
Там по ссылке донные архитекторы еще полемизируют - это совсем шедевр или не совсем и нашей архитектуре есть куда расти?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-07-02 05:55 pm (UTC)(link)
Да, я сейчас как раз оттуда. Руки уже не чешутся - руки опускаются.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2009-07-02 05:56 pm (UTC)(link)
/*осторожно*/ А зачем им такая м-м-м эклектика?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-07-02 06:01 pm (UTC)(link)
Ну, я сам не архитектор, но я бы сказал, что из-за отсутствия собственного стиля. Плюсч заказчик просит шЫкарно, а по отдельности отражающие стекляные поверхности и ордер "под старину" - это шык. Что их ордер - это вообще-то особняк, и в большой форме смотрится даже без стекла отвратно - этому их нгаучить забыли.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2009-07-02 06:18 pm (UTC)(link)
Странно, вроде во вполне заштатном макеевском инженерно-строительном учили вполне качественно, разве что фантазию отбили...

Думаете, хватит сил на "ослиные уши Бернини"?

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2009-07-02 06:10 pm (UTC)(link)
А мой любимый -- на Комсомольском проспекте, за дворцом молодежи. Там шприц торчит в небо.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2009-07-02 06:18 pm (UTC)(link)
Когда закончится нефть (а с ней и деньги, надо понимать), сносить точно ничего не будут - снос денег стоит.

С эклектикой недотянули - меандры по бордюру дали. Надо было бы какой-нибудь арабский узорчик влепить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-07-02 06:51 pm (UTC)(link)
Не очень бы хотелось всерьез возражать, но (мягко) та нефть, о которой в песне, это не "скважинная жидкость". Да и президент не путин.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2009-07-02 07:06 pm (UTC)(link)
А, ну извините. "Не в курсе я, товарищ."

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-03 12:53 pm (UTC)(link)
Сносить не на что будет это верно. Скорей бы эту нефть заменили чем-нибудб, чтобы вся сволочь и прежде всего государственная лопнула...
! А арабский орнамент для всесторонности принципа "эклектика без границ" тоже к сожалению не появится: кривославная цензура" начеку!

остыньте, господа

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-07-02 06:34 pm (UTC)(link)
Париж в позолоченный век Наполеона III был весь застроен черти-чем, причем нувориши разорили центр: естественно, конечно каждому хочется влезть в самое почетное место и там нагадить.
Ну и что, все равно, пусть и без архитектурного наследия, Париж существует.
А что сейчас XXI век, а не XIX, так это как сказать.

Re: остыньте, господа

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-07-02 06:52 pm (UTC)(link)
21 не 19, а Москва не Париж.

Москва-2009 хуже

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-07-02 07:42 pm (UTC)(link)
Франция времен Наполеона III все же не была "сырьевой державой", а худо-бедно изобретала мартеновские печи.

Re: остыньте, господа

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-03 12:58 pm (UTC)(link)
В конце того века и в начале ХХ-ого половину "османовщины" заменили на "арт-нуво" ( по-русски модерн). Вот потому Париж и есть Париж. Я, уж, извините, не только 36 лет живу туТ, но ещё малость знаю о городе...

Re: остыньте, господа

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-07-03 06:54 pm (UTC)(link)
Неточное сравнение! При Османне Париж перестраивали в рамках глобального генплана, с использованием неких общих принципов (раскрытие перспектив, соотношение ширины прокладываемых дорог и высоты застройки), а вовсе не строили кто во что горазд! Просто все представляют стиль Второй Империи по Опере Гарнье, но рядовая застройка этого периода позволяет гораздо меньше отсебятины.

Прошу прощения за занудство.

о пробках подумали, но старину снесли

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-07-03 07:28 pm (UTC)(link)
в тогдашнем Париже.
В Москве еще и пробках не думают, но это все-таки оффтопик
(нужно открывать движение по улочкам и отправить под землю железные дороги для повышения связности и гибкости трафика, нужно удвоить густоту линий и станций метро, нужно разработать компактные подземные паркинги типа автоматизированного склада со стеллажами, нужно сдерживать строительство крупных магазинов и развлекательных центров, ориентированных на автомобильный трафик, пока ситуация не исправлена -
и даже если я наговорил некомпетентной ерунды, все равно очевидна необходимость повышения политической культуры. Дело не конкретно в нехватке генплана и нормативов, дело в теневой и преступной организации местной власти, а в конечном счете в отсутствии правового государства на уровне Кремля.)

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-07-02 06:55 pm (UTC)(link)
Таки кошмар.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-07-02 07:12 pm (UTC)(link)
У нас таким же почти макаром (только чёрными стёклами) испоганили Дом с химерами. Пасечник испоганил, между прочим, не Кучум какой-нибудь.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-07-02 07:25 pm (UTC)(link)
Кошмар какой!
У нас в Тёплом Стане тоже какую-то Принц-Плазу отгрохали - тошнит смотреть.
Повсюду, по всей Москве нагадили...

А на советских параллелепипедах просто глаз отдыхает от этих чудовищ, это точно.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2009-07-02 07:27 pm (UTC)(link)
Как раз недавно прочел: http://www.amazon.com/Kitsch-world-taste-Gillo-Dorfles/dp/0876631065

Прекрасная иллюстрация, однако.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-07-02 08:54 pm (UTC)(link)
Это довольно мучительно для глаза, но в принципе один такой чудик может быть (исходя из идеи многообразия мира). Однако если это ТЕНДЕНЦИЯ, то тогда, конечно, ой.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-07-02 10:00 pm (UTC)(link)
Еще бы не тенденция!

когда-то...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-07-03 06:45 am (UTC)(link)
когда-то все подряды на строительство в Иерусалиме захватила контора в которой главним архитектором была русская тетка лапидусиха. Научная юность лапидусихи прошла в конторе, которая строила улица Горького в Москве. Улица Горького и была для лапидусихи чем-то типа идеала. В результате вьезд в Иерусалим и правительственный квартал представляют параллелипипеды и кубы без едиого намека на мысль. Прошли годы - и теперь ни к селу ни к городу на вьезде в Иерусалим такой шедевральный виссячий мост отгрохали, что лапидусиха от соседства етого моста с ее кварталом будет долго ворочаться....

робкое возражение

[identity profile] abba65.livejournal.com 2009-07-03 08:24 am (UTC)(link)
на мой вкус (и вкус жены, а она архитектор) - ничего страшного. В северной Польше в таком стиле делают "ре-готизированные" дома. А в Москве, стало быть - "ре-классицистические". Допустимо и даже мило, если, конечно, не слишком увлекаться (что к любому стилю относится).

Re: робкое возражение

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-03 01:01 pm (UTC)(link)
А разве сегодня чувство меры существует??? А как насчёт классической видимости. с безграмотным нарушение пропорций? Отнеситесь же профессионально к этому недобезобразию.

Re: робкое возражение

(Anonymous) 2009-07-04 11:08 am (UTC)(link)
По-моему, тоже довольно удачно построено, и место хорошо выбрано, чтобы отражалось как надо. Вот сзади башни действительно уродские (насколько можно судить).

YMB