taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-07-17 11:35 pm

Чеченские школьники не получили 100 баллов ни по одному предмету

несколько ненормально высоких результатов обнаружено в Адыгее, впрочем:
http://www.vremya.ru/2009/126/51/233333.html

(via [livejournal.com profile] timur_aliev)

А сколько людей - достойных и непристойных - перепечатало эту утку! Достойные отличались от непристойных тем, что оговаривались - "да, этот постинг дурно пахнет, но" - и перепечатывали.

Тьфу.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-07-18 07:49 pm (UTC)(link)
Этот текст много где летал, в разных вариантах. Мы с [livejournal.com profile] vrakker видели это (по ссылке из пересечения наших лент:) не на форуме, а в журнале у кого-то; расизм был виден весьма четко.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-07-19 12:17 am (UTC)(link)
Охотно верю.

Не могли бы Вы утонить Вашу терминологию? Вот два утверждения.

А. Мы не хотим видеть студентов из региона Х в наших московских ВУЗах.

Б. Хорошо известно, что коррупция в Х столь распространена,
что школьники из Х получат незаслуженно высокие баллы
и займут места более подготовленых московских школьников;
мы хотим, чтобы этому явлению был поставлен эффективный заслон.

Являются ли расистскими, по Вашему мнению, А, Б, оба?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-07-19 05:20 am (UTC)(link)
За версту вижу мастера форумной дискуссии.

Оба высказывания гнилые. Вопрос об их точной квалификации ("расиситские" или еще как-то) вряд ли важен - мы не в суде.

Первое является ксенофобским безусловно.

Второе, как ранее многократно показывал опыт и как подтверждает данная история - часто свидетельствует о ксенофобии говорящего его.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-07-19 05:27 am (UTC)(link)
"За версту вижу мастера форумной дискуссии."

Никогда ни в одном форуме не участвовал.

"Второе, как ранее многократно показывал опыт и как подтверждает данная история - часто свидетельствует о ксенофобии говорящего его."

Что может значить "часто свидельствует"? Либо свидетельствует, либо нет.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-07-19 07:19 am (UTC)(link)
В такой общности не являются, естественно --- представим себе, что в обоих указанных регионах живут только истинные арийцы.

Тем не менее высказывание A я считаю отвратительным (надеюсь, что и Вы тоже).

Что до высказывания Б, то хорошо бы его обсудить не абстрактно, а применительно к реальной ситуации. Если абстрактно, то коррупции, конечно, надо поставить заслон. Если применительно к сегодняшней России, то с весьма высокой вероятностью имеем следующее:

1. Когда человек произносит такое высказывание, то регион Б --- Кавказ.
2. Если продолжить разговор (или прочитать текст дальше), то выясняется, что товарищ вообще не хочет видеть в Москве "этих зверьков".

О том, что в систему коррупции в нашей стране вовлечены более или менее все, я уж и не говорю. Так что можно коррупцию, к сожалению, вынести за скобки, а в скобках останется то, что там останется:(

Еще раз: мне в разговорах, о которых идет речь, не нравится именно их сильная расистская направленность. Это не отменяет того обстоятельства, что проблема липовых ЕГЭ реально существует. А также того, что, если экстраполировать со времен нашей молодости, то можно предположить, что в некоторых южных регионах РФ процент этой липы выше, чем в среднем по больнице. Но и разбираться тогда надо с этой проблемой в целом, а не "долой еврейский финансовый капитал".

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-07-19 07:43 am (UTC)(link)
Высказывание А, собственно, и было предназначено для того, чтобы наверняка иметь общую точку опоры.

Получается, что Б абстрактно Вы тоже не считаете расистским. Т.е. мы и тут согласны.

А вот какие корреляции имеют место быть в России - я недостаточно осведомлен, и мне трудно обсуждать эти вопросы конкретно. Вы находите расистским обсуждение http://ella-p.livejournal.com/901323.html? Там кто-то один раз высказался неполиткорректно, действительно - "дети гор", и кто-то (тот же юзер?) помянул Дагестан, но в целом, мне кажется, речь шла о другом.

"А также того, что, если экстраполировать со времен нашей молодости, то можно предположить, что в некоторых южных регионах РФ процент этой липы выше, чем в среднем по больнице."

А почему надо экстраполировать со времен нашей молодости? Неужели тогда было легче добыть достоверную информацию, чем сейчас?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2009-07-19 10:42 am (UTC)(link)
Кстати, добыть эту информацию весьма непросто: поборники ЕГЭ склонны преуменьшать, противники склонны преувеличивать, а сама система весьма закрыта и непрозрачна.

Спасибо за ссылку на эллу_п. Да, в целом там о другом и интересно.