*****, сэр!

[taki_net]

Пропагандистский буклет, распространяемый среди солдат ЦАХАЛа повествует о том, как Папа Римский и ватиканские кардиналы организуют туры в Освенцим для боевиков "Хизбаллы", где их учат, как убивать евреев.

Буклеты распространяются с ведома высших командиров ЦАХАЛа, в том числе командира бригады "Кфир" Тамира Шалома.

Буклет опубликован Союзом Ортодоксальных Еврейских Конгрегаций США и главным раввином Цфата Шмуэлем Элияху.

Повествование идет от имени "Ави", настоящее имя которого Ибрагим. Ибрагим-Ави был близким другом шейха Насраллы, однако предал дело исламского сопротивления и перешел в иудаизм.

Ави рассказывает о том, как Ватикан пригласил Насраллу совершить путешествие по Италии, Франции и Польше. Насралла не мог отказать Папе, зная о том, как близка ему идея "Хизбаллы".

Буклет попал в руки журналистов газеты "Гаарец", которые обратились за разъяснениями в пресс-службу ЦАХАЛа. Она издала официальное заявление, в котором говорится: " Книга была получена в качестве подарка и добросовестно распространялась среди солдат. После того, как стало известно о ее содержании, распространение книги в войсках было немедленно приостановлено".

Ранее раввин Шмуэль Элияху (сын главного сефардского раввина Израиля ) призывал к отчислению всех арабских студентов из колледжа Цфата. Он же создал "видео", свидетельствующее о "чудесах праматери Рахели", показывающей солдатам ЦАХАЛа заминированные дома Газы во время операции "Литой свинец".

Причем ***ди в в этой истории все - Американский Союз Ортодоксальных конгрегаций, Главный раввин Цфата, а в первую очередь завравшееся армейское начальство. Все, кроме журналистов, которые продолжают ловить подонков за руку.

via 9_jizney

ЗЫ. 1001-й раз повторяю - я за Израиль. Но не за Израиль подонков и жуликов, а за Израиль тех, кто подонков и жуликов ловит. Вот им - респект и уважуха.

Comments

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Не надо путать. Страна - это ландшафты и население.
А здесь говорится плохое только о государственном режиме и идеологии. Причем, в интересах страны. А он них при всем желании ничего хорошего не скажешь.

о государственном режиме и идеологии...

[roman-kr.livejournal.com]

Как раз хозяин журнала регулярно говорит хорошее об ираильском государстве.
Впрочем, что такое "государственный режим Израиля " еще следовало бы определить...
Что такое государственная идеология, я живя в Израиле , плохо представляю - у Ликуда она одна, у Кадимы другая, у Хадаша - третья. Причем и первая и вторая и третья нигде толком не сформулированы

Re: о государственном режиме и идеологии...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Как раз хозяин журнала регулярно говорит хорошее об ираильском государстве.
------------------
Правда? Хорошее о сионизме? Значит я пропустил.
............................
Впрочем, что такое "государственный режим Израиля " еще следовало бы определить...
-------------------------
Дело хорошее.
..........................
Что такое государственная идеология, я живя в Израиле , плохо представляю -
---------------------------
Прочтите ЗОВ. Идедология "государства евреев". Остальные различия несущественны.

Re: Значит я пропустил...

[roman-kr.livejournal.com]

Пропустили. Бывает. вот ознакомьтесь....
http://taki-net.livejournal.com/678431.html?thread=15299359#t15299359

Re: Значит я пропустил...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Да, действительно, мощнейший комплимент израильской государственности. Хотя, думаю, несколько преувеличенный.
Если бы нечто подобное было издано в Германии, под суд бы пошли и авторы, и издатели, и распространители. И уж официальных постов, буде они имелись, не сохранил бы никто.

Но если Вы согласны, что о сионизме здесь ничего хорошего обычно не говорится, и что хозяин журнала страну Израиль при этом никогда не обижает, закончим спор.

Re: сионизме здесь ничего....

[roman-kr.livejournal.com]

Как то Вы путаете . Ето вот КПСС ничего хорошего про сионизм не говорила. Или там газета Правда... Или созданный КГБ комитет - вот ссылка. Что получается. Если сионизм - так плохо - то КПСС и КГБ, которые с ним боролись были правы? А мы то точно знаем, что такое КГБ и КПСС - фашистскиые организации...
А в журналe таки_нета много чего критикуется из происходящего в Израиле - ну не больше чем в газете Маарив или Хааретц. Jerusalem Post много чего кротикует. А по радио Галей Цахаль - с 9 до 11 утра сплошная критика. Или том же 7 канале. Нормальная критика. Иногда с ошибками - от Москвы далеко и на иврите источники недоступны -- ну я честно пытаюсь с места событий свои аргументы высказать.

Сообщение газеты «Правда»
…По своей сути сионизм концентрирует в себе крайний национализм, шовинизм и расовую нетерпимость, оправдание территориальных захватов и аннексий, вооруженный авантюризм, культ политической вседозволенности и безнаказанности, демагогию и идеологические диверсии, грязные маневры и вероломство. "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Re: сионизме здесь ничего....

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Что получается. Если сионизм - так плохо - то КПСС и КГБ, которые с ним боролись были правы? А мы то точно знаем, что такое КГБ и КПСС - фашистскиые организации...
--------------------------------
Мудро.
Мы точно знаем, что нацизм - это плохо. Товарищ Сталин нацизм не любил и с ним боролся. Что получается - товарищ Сталин хороший.
Вы не боитесь влипнуть с такой логикой? Если нет, то напрасно.

Re: Не только дикое , но и пиратское!

[roman-kr.livejournal.com]

Вы забыли - что Израиль не только дикое государство, но и пиратское...

Впрочем, дикометр i пиратометр я на работе держу...

А дискуссия тогда была между представителями, допустим, Советского Союза и Швеции. Какой из народов - Советский, шведский или израильский более дикий - вопрос любопытный...

Г-н ХАРЛАМОВ (Союз Советских Социалистических Республик):
"Пиратское нападение Израиля полностью подпадает под определение агрессии. Ссылайтесь на всех, начиная от Адама и Евы и до наших дней, и вы не сможете оправдать совершенного факта — акта агрессии, ибо его нельзя оправдать. "

Г-н СЮНДБЕРГ (Швеция): Мое правительство, будучи не в состоянии согласовать действия Израиля со строгими правилами Устава, не находит возможным присоединиться к осуждению в данном случае.


>>Товарищ Сталин нацизм не любил -
Сталин любил-не любил нацизм вопрос сложный. Ну дискуссию о пакте Молотова -Рибентроппа и аналогиях мезду гитлеровским и сталинским режимами открывать не будем - далеко от темы. Фильм Ромма был про ето - "обыкновенный фашизм", например.

Re: Не только дикое , но и пиратское!

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Вы забыли - что Израиль не только дикое государство, но и пиратское.
--------------------
Вам видней. Хорошо, что по поводу дикости мы пришли к согласию.

.................................
Сталин любил-не любил нацизм вопрос сложный. Ну дискуссию о пакте Молотова -Рибентроппа и аналогиях мезду гитлеровским и сталинским режимами открывать не будем
----------------------------
Ни в коем случае не будем.
Я всего лишь Вам объяснил на примере, что доказывать хорошесть сионизма, апеллируя к тому, что КПСС его ругала - дохлый номер. Лучше таким трюком не пользоваться.

Re: Государство Израиль

[roman-kr.livejournal.com]

Капельку не так. Пиратским Государство Израиль было в глазах Советского Союза, когда спасало заложников в Ентеббе. Диким - в глазах некоего Дмитрия Сергеева. Пережили первое - переживем и второе. А по моему скромному мнению - Израиль - ето культурное демократическое государство.

Re: Государство Израиль

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

А по моему скромному мнению - Израиль - ето культурное демократическое государство.
----------------------------
Представление о культуре бывают разные.
Я не считаю, что идея "демократического государства евреев" чем-то принципиально отличается от "демократического государства белых (черных, руских, арийцев и т.д.)" Это словосочетание - окюморон.
Ни демократии, ни культуры.

Re: Если бы нечто подобное было издано ...

[roman-kr.livejournal.com]

Но ведь не Вы ни я буклета в глаза не видели и не читали ! А слышали про него в пересказе тех кто слышал теx кто видел??? А точно знаете что было бы если бы... На основание пол-страничнки текста Вы делаете юридические выводы(кажется Вы не юрист?) В Израиле есть не один прецедент, когда людей осуждали за публикацию материалов, пропагандирующих расовую или религиозную ненависть... Тем более, что один из издателей - в США?

re

[roman-kr.livejournal.com]

"эффективные структуры демократического общества"(taki_net)
Смотрите - Вы не обратили внимание - нормальная оценка Израиля. У меня, как гражданина Изтаиля , никаких претензий к автору нет - хорошо говорит!

Re: re

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Это сионистское государство представляет собой "эффективные структуры демократического общества"? Скажем так - немножко демократического и множко не демократического. В целом несъедобно.

Re: немножко -множко ...

[roman-kr.livejournal.com]

Ну извините, я демократиметр дома забыл. На мой взгляд - нормальное демократическое государство. Суд действует, полиция действует, пресса - которая четвертая власть - судя по сылкам на Ha-Aretzh чувствует себя нормально. Выборы регулярно проходят - вполне демократические. Для государства в состоянии войны совсем неплохо.

Re: немножко -множко ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Ну извините, я демократиметр дома забыл.
---------------------------------------------------
Напрасно. Нужнейшая вещь.
Есть еще некоторые нюансы, которые не позволяют, на мой взгляд, считать Израиль демократическим государством в прямом смысле этого слова. Разве что охлократическим. Попробуйте прикинуть, какие израильские законы не прошли бы проверку любой демократической конституцией европейского типа. Если интересно, конечно.

Re: немножко -множко ...

[taki-net.livejournal.com]

Тут я скорее с Вами не соглашусь. США во врнмена рабства (да и расовой сегрегации) - дикость по стандартам Европы, но, как оказалось, у демократии есть резервы по преодолению такой дикости.

Re: немножко -множко ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

У Израиля несомненно есть резервы по преодолению дикости, резервы есть всегда и у всех. Надеюсь, даже у Северной Кореи. Но пока нет оснований считать, что израильская общественность вообще эту дикость воспронимает дикостью. И что в стране есть политические партии, которые с этой дикостью борются и имеют минимальные шансы на успех в обозримом будущем.

Разница с США в том, что там как минимум конституция была антирасистской, было куда подтягивать общество. В Израиле, насколько я знаю, - некуда. И желания ни у кого нет. Кроме неорганизованной маргинальной кучки всеми проклинаемых так называемых "левых".

Последние расистские законы в США, если не ошибаюсь, отменили приблизительно тогда, когда на основе расистской идеологии был создан Израиль. Не просматриваются пока, к сожалению, гипотетические резервы. Когда нибудь дикость несомненно исчезнет, но боюсь не на нашей памяти.

Re: когда на основе расистской идеологии ..

[roman-kr.livejournal.com]

Мне до сих пор казалось, что Израиль был создан на основе резолюции ООН...

Re: когда на основе расистской идеологии ..

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

И еще на песчаной почве.

Re:на песчаной почве

[roman-kr.livejournal.com]

Да, разумеется - Тель Авив например. А еще чего старую дискуссию ворошить - она уже состоялась лет етак 40 назад. В ООН . Знаете по какому поводу? Извините заранеем что у меняс тогдашним послом Израиля в ООН разные точки зрения о ом, кто создал Израиль - плюрализм....
"
Г-н ГЕРЦОГ (Израиль) (говорит по-английски):
...

В ответ представителю Советского Союза я хочу напомнить ему, что Организация Объединенных Наций не создала Израиль. Израиль был создан более 3 тыс. лет тому назад и был государством, распространявшим моральные ценности миру за тысячи лет до того, как о Советском Союзе можно было только подумать. Организация Объединенных Наций просто вновь подтвердила тот факт, что история и весь мир в долгу перед еврейским народом."

Re: на песчаной почве

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Это израильский посол - фантастический мошенник. И/или дикарь:)

Re: на песчаной почве

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

С удовольствием представляю себе представителя айсоров, требующего от ООН воссоздания древней Ассирии с помощью той же самой аргументации. Клоунада была бы никак не хуже.

Да, кстати, под распространяемыми по миру моральными ценностями, этот господин явно имеет в виду христианство и ислам.

Re: Клоунада ?

[roman-kr.livejournal.com]

Интересно, а все остальные государства, созданные в 20 веке - Украина, например, Россия , Германия или допустим Босния тоже клоунада?

Re: НЕ ДОЖДЕТЕСь...(как говорит хозяин журнала...)

[roman-kr.livejournal.com]

Автор етого текста по Вашему тоже клоун?

"От Израиля ждут джентльменского поведения. Израилю навязывают букву международного права… Я вспоминаю семьдесят третий год. Мы служили тогда в журнале “Костер”. Однажды Лосев (нынешний дартмутский профессор) раздобыл карту Ближнего Востока. И повесил ее в холле комсомольской редакции. Я взглянул и ужаснулся. Микроскопическая синяя точка. Слово “Израиль” не умещается. Конец - на территории Иордании. Начало - в Египте. А кругом внушительные пятна - розовые, желтые, зеленые.
Есть такая расплывчатая юридическая формулировка - предел необходимой самообороны. Где лежит этот злополучный предел? Нужно ли дожидаться, пока тебя изувечит шайка бандитов? Или стоит заранее лягнуть одного ногой в мошонку? Казалось бы, так просто. Тем не менее прогрессивное человечество с дурацким единодушием осуждает Израиль. Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства.

Сергей Довлатов
“Новый американец”, номер 98, 26- 31 декабря 1981 г