*****, сэр!

[taki_net]

Пропагандистский буклет, распространяемый среди солдат ЦАХАЛа повествует о том, как Папа Римский и ватиканские кардиналы организуют туры в Освенцим для боевиков "Хизбаллы", где их учат, как убивать евреев.

Буклеты распространяются с ведома высших командиров ЦАХАЛа, в том числе командира бригады "Кфир" Тамира Шалома.

Буклет опубликован Союзом Ортодоксальных Еврейских Конгрегаций США и главным раввином Цфата Шмуэлем Элияху.

Повествование идет от имени "Ави", настоящее имя которого Ибрагим. Ибрагим-Ави был близким другом шейха Насраллы, однако предал дело исламского сопротивления и перешел в иудаизм.

Ави рассказывает о том, как Ватикан пригласил Насраллу совершить путешествие по Италии, Франции и Польше. Насралла не мог отказать Папе, зная о том, как близка ему идея "Хизбаллы".

Буклет попал в руки журналистов газеты "Гаарец", которые обратились за разъяснениями в пресс-службу ЦАХАЛа. Она издала официальное заявление, в котором говорится: " Книга была получена в качестве подарка и добросовестно распространялась среди солдат. После того, как стало известно о ее содержании, распространение книги в войсках было немедленно приостановлено".

Ранее раввин Шмуэль Элияху (сын главного сефардского раввина Израиля ) призывал к отчислению всех арабских студентов из колледжа Цфата. Он же создал "видео", свидетельствующее о "чудесах праматери Рахели", показывающей солдатам ЦАХАЛа заминированные дома Газы во время операции "Литой свинец".

Причем ***ди в в этой истории все - Американский Союз Ортодоксальных конгрегаций, Главный раввин Цфата, а в первую очередь завравшееся армейское начальство. Все, кроме журналистов, которые продолжают ловить подонков за руку.

via 9_jizney

ЗЫ. 1001-й раз повторяю - я за Израиль. Но не за Израиль подонков и жуликов, а за Израиль тех, кто подонков и жуликов ловит. Вот им - респект и уважуха.

Comments

Re: re

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Это сионистское государство представляет собой "эффективные структуры демократического общества"? Скажем так - немножко демократического и множко не демократического. В целом несъедобно.

Re: немножко -множко ...

[roman-kr.livejournal.com]

Ну извините, я демократиметр дома забыл. На мой взгляд - нормальное демократическое государство. Суд действует, полиция действует, пресса - которая четвертая власть - судя по сылкам на Ha-Aretzh чувствует себя нормально. Выборы регулярно проходят - вполне демократические. Для государства в состоянии войны совсем неплохо.

Re: немножко -множко ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Ну извините, я демократиметр дома забыл.
---------------------------------------------------
Напрасно. Нужнейшая вещь.
Есть еще некоторые нюансы, которые не позволяют, на мой взгляд, считать Израиль демократическим государством в прямом смысле этого слова. Разве что охлократическим. Попробуйте прикинуть, какие израильские законы не прошли бы проверку любой демократической конституцией европейского типа. Если интересно, конечно.

Re: немножко -множко ...

[taki-net.livejournal.com]

Тут я скорее с Вами не соглашусь. США во врнмена рабства (да и расовой сегрегации) - дикость по стандартам Европы, но, как оказалось, у демократии есть резервы по преодолению такой дикости.

Re: немножко -множко ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

У Израиля несомненно есть резервы по преодолению дикости, резервы есть всегда и у всех. Надеюсь, даже у Северной Кореи. Но пока нет оснований считать, что израильская общественность вообще эту дикость воспронимает дикостью. И что в стране есть политические партии, которые с этой дикостью борются и имеют минимальные шансы на успех в обозримом будущем.

Разница с США в том, что там как минимум конституция была антирасистской, было куда подтягивать общество. В Израиле, насколько я знаю, - некуда. И желания ни у кого нет. Кроме неорганизованной маргинальной кучки всеми проклинаемых так называемых "левых".

Последние расистские законы в США, если не ошибаюсь, отменили приблизительно тогда, когда на основе расистской идеологии был создан Израиль. Не просматриваются пока, к сожалению, гипотетические резервы. Когда нибудь дикость несомненно исчезнет, но боюсь не на нашей памяти.

Re: когда на основе расистской идеологии ..

[roman-kr.livejournal.com]

Мне до сих пор казалось, что Израиль был создан на основе резолюции ООН...

Re: когда на основе расистской идеологии ..

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

И еще на песчаной почве.

Re:на песчаной почве

[roman-kr.livejournal.com]

Да, разумеется - Тель Авив например. А еще чего старую дискуссию ворошить - она уже состоялась лет етак 40 назад. В ООН . Знаете по какому поводу? Извините заранеем что у меняс тогдашним послом Израиля в ООН разные точки зрения о ом, кто создал Израиль - плюрализм....
"
Г-н ГЕРЦОГ (Израиль) (говорит по-английски):
...

В ответ представителю Советского Союза я хочу напомнить ему, что Организация Объединенных Наций не создала Израиль. Израиль был создан более 3 тыс. лет тому назад и был государством, распространявшим моральные ценности миру за тысячи лет до того, как о Советском Союзе можно было только подумать. Организация Объединенных Наций просто вновь подтвердила тот факт, что история и весь мир в долгу перед еврейским народом."

Re: на песчаной почве

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Это израильский посол - фантастический мошенник. И/или дикарь:)

Re: на песчаной почве

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

С удовольствием представляю себе представителя айсоров, требующего от ООН воссоздания древней Ассирии с помощью той же самой аргументации. Клоунада была бы никак не хуже.

Да, кстати, под распространяемыми по миру моральными ценностями, этот господин явно имеет в виду христианство и ислам.

Re: Клоунада ?

[roman-kr.livejournal.com]

Интересно, а все остальные государства, созданные в 20 веке - Украина, например, Россия , Германия или допустим Босния тоже клоунада?

Re: Клоунада ?

[taki-net.livejournal.com]

Кстати, да, правильный вопрос.

Но посмотрите, какой вывод напрашивается. Да, Вы правы, а Ваш оппонент не прав - после 2 и 3 мировых войн создание государств для новых "титульных наций" дело по-прежнему стандартное и легитимное, тут Израиль один из многих. И точно так же как в Израиле, относительная гомогенность нац. состава многих государств обеспечена этническими чистками под шумок (те же новые независимые гос-ва бывшей Югославии, Чехословакия после 2 мировой и т.д.) Но есть и одно важное отличие: все эти государства (по крайней мере все европейские) приняли как минимум на словах, а зачастую и на деле принцип равноправия нацменьшинств, принцип "государства граждан". Национальное доминирование "титульных" обеспечивается просто по факту их численности. Израиль тут единственное исключение - со своим принципиальным отказом от концепции государства граждан. И тут уже прокалываетесь Вы.

Re: Клоунада ?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

И точно так же как в Израиле, относительная гомогенность нац. состава многих государств обеспечена этническими чистками под шумок
-------------------------------
Я бы уточнил: в Израиле никакой гомогенности национального состава и близко нет. Там полиэтничность какую еще поискать! Метафизическое деление на "гоев" и "негоев" - национальную принадлежность человека не фиксирует никак. Очень нестандартный случай:)

Re: единственное исключение ...

[roman-kr.livejournal.com]

ma she esh'... (что есть то есть, ивр). НУ И ЧТО???

Re: единственное исключение ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Расизм.

Re: ?

[roman-kr.livejournal.com]

И все таки - не смущает ли Вас удивительное стилистическое совпадение (не у Вас!!!, и даже не так важно имя конкретного оппонента here...) между стилистикой продукции отдела пропаганды ЦК КПСС - от речей в ООН до брошюр и современными критиками Израиля?

Re: Клоунада ?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Нет, конечно. Но если еще раз внимательно перечитать вдохновенную речь посла, потом ЗОВ, потом поинтересоваться законодательством и конституцией демократических государств, то можно увидеть чем Израиль от них отличается. Это все довольно просто. Нужно только захотеть. И не прикидываться непонимающим там, где все ежу ясно.
Вы ведь поняли, зачем я привел в пример Ассирию?

Re: речь посла

[roman-kr.livejournal.com]

Г-н Герцог (Израиль - говорит по-английски): Мы гордимся тем, что сделали, потому что мы показали всему миру, что достоинство человека, человеческая жизнь и свобода представляют собой наивысшие ценности. Мы гордимся не только тем, что спасли жизнь более 100 ни в чем не повинных людей - мужчин, женщин и детей, - но и тем, какое значение имеет этот шаг для дела свободы человека.

Мы призываем Совет - объявить войну международному терроризму, объявить его вне закона и уничтожать его повсюду.

В ответ представителю Советского Союза я хочу напомнить ему, что Организация Объединенных Наций не создала Израиль. Израиль был создан более 3 тыс. лет тому назад и был государством, распространявшим моральные ценности миру за тысячи лет до того, как о Советском Союзе можно было только подумать. Организация Объединенных Наций просто вновь подтвердила тот факт, что история и весь мир в долгу перед еврейским народом.

Г-н Председатель, сейчас, когда, очевидно, завершаются прения, позвольте мне обратиться к вам с призывом принять меры гуманного характера для установления местопребывания г-жи Доры Блох. Я не могу поверить, что этот мой призыв к Совету останется без ответа. Собирается ли Совет хранить молчание о судьбе г-жи Блох?”

Re: не понял, не понял - не еж....

[roman-kr.livejournal.com]

А я б во всех газетах тиснул акт
для всехнего повсюду любования:
"Агрессией является сам факт
еврейского на свете пребывания".

Re: не понял, не понял - не еж....

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Я спрашиваю, Вы поняли, почему я привел в пример Ассирию?

Re: НЕ ДОЖДЕТЕСь...(как говорит хозяин журнала...)

[roman-kr.livejournal.com]

Автор етого текста по Вашему тоже клоун?

"От Израиля ждут джентльменского поведения. Израилю навязывают букву международного права… Я вспоминаю семьдесят третий год. Мы служили тогда в журнале “Костер”. Однажды Лосев (нынешний дартмутский профессор) раздобыл карту Ближнего Востока. И повесил ее в холле комсомольской редакции. Я взглянул и ужаснулся. Микроскопическая синяя точка. Слово “Израиль” не умещается. Конец - на территории Иордании. Начало - в Египте. А кругом внушительные пятна - розовые, желтые, зеленые.
Есть такая расплывчатая юридическая формулировка - предел необходимой самообороны. Где лежит этот злополучный предел? Нужно ли дожидаться, пока тебя изувечит шайка бандитов? Или стоит заранее лягнуть одного ногой в мошонку? Казалось бы, так просто. Тем не менее прогрессивное человечество с дурацким единодушием осуждает Израиль. Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства.

Сергей Довлатов
“Новый американец”, номер 98, 26- 31 декабря 1981 г

Re: НЕ ДОЖДЕТЕСь...(как говорит хозяин журнала...)

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Нет, он просто не врубался в ситуацию и писал глупости. Советским людям и сейчас в нее сложно врубиться. Даже вполне умным в иных ситуациях. Но Вас это не извиняет.

Плохо ваше дело, если сионизм приходиться таким нелепым способом защищать.

Re: НЕ ДОЖДЕТЕСь...(как говорит хозяин журнала...)

[old-leon.livejournal.com]

Дорогой []dmitrij_sergeev, здесь кроме меня сионистов нет.
Так что никто и не пытается защищать сионизм, не обольщайтесь.
И это правильно, что не пытаются.

Мы сами себя защищаем. Чучхэ у нас такое - на свой лад.

Re: Плохо ваше ...

[roman-kr.livejournal.com]

Плохо, плохо. Но, бывало и хуже. Например, до того как "Защитная стена" или там "Литой свинец " случились. Так что Вы не переживайте за нас так уж сильно- справлялись в прошлом с террористами - как-нибудь справимся и в будущем.

Re: Плохо ваше ...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Пока с собственным расизмом не справитесь - шансов нет. Будет только хуже. Закон природы.