taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-08-06 02:09 pm

Совкам нужен Сталин. Я не шучу

http://community.livejournal.com/76_82/4294558.html?thread=81967774

Мои Намедни. Традиция "приносить что-то с работы"

Была в СССР традиция «приносить что-нибудь с работы». Например, наша бабушка работала в буфете завода, и приносила домой сливочное масло, сахар, вкуснейшие булочки с маком и берлинские пирожные… Булочки с маком до сих пор ассоциируются у меня с детством и уютом.
А наша мама работала воспитателем в детском садике! И в трудное время это выручало всю семью. Воспитатели забирали домой оставшиеся от обедов и полдников печенья, булочки, картофельное пюре, макароны с сыром, запеканки…

Расскажите, милые друзья, что приносили Ваши родные с работы? ;)

(........)

Мама работает в больнице медсестрой... приносила с работы. выписывалось на отделение, оставалось, медсестры делили между собой... думаю, что с больничной столовой санитарки носили еду домой.

папа с военной части приносил красивущие прозрачные линейки, офицерские вроде называются. мы с сестрой были самые модные в классе. приносил бумагу для протирки оружия. она была в огромных рулонах и достаточно мягкая и рыхлая, использовалась нами как туалетная. гостей очень веселили рулоны в полметра диаметром. принес как то огромный кусок ткани, чистый лен. вроде для шитья портянок предназначалась, но портянки были уже не популярны. так я не знаю, сколько там было метров того льна, я до сих пор на остатках вышиваю.


ЭТО НЕ КАРИКАТУРА на СССР, это они сами о себе. "Какое прекрасное было время, можно было обкрадывать детей, больных и солдат. Какую страну развалили".

via [livejournal.com profile] germanych

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-08-06 12:25 pm (UTC)(link)
> возможно Вам кажется, что Вы сформулировали четко и без сомнений, а сомнения возникают;

Сомнения относятся к восприятию, а не к формулировкам. Сформулировал я так, что в формулировке уже есть ответ на то, что Вы мне писали.

> кроме того, даже когда несъеденное забирали - забирали бесплатно то, что не из воздуха взялось

Ну они же и не говорят что оно из воздуха взялось.

Ещё раз. Я не защищаю савєтську владу. Упаси меня Афина. Уродина была ещё та. (Хотя нынешние - тоже уродцы.) Я пишу о том, что в посте акцент не на том сделан, на чём стоит. Что этически значимо не то, у кого (формально) крали, а то, что крали не так, как описывается в примерах. А Вы приводите мне ровно это же соображение, но так, будто я пишу что-то противоположное. Это, извините, не внимательное чтение.

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2009-08-06 03:04 pm (UTC)(link)
Как когда-то выразился один мой знакомый, сколько бы ты ни украл у государства, оно всё равно украдёт у тебя больше. Мне кажется, привычка тащить с работы что плохо лежит -- в значительной мере отсюда. Ну а то, что при этом ты де-факто обкрадываешь конкретных людей -- это уже соображение более высокого порядка. В конце концов, чем они, эти люди, хуже тебя. Они, небось, и сами о себе позаботятся -- тем же способом.

А мои мама с папой с работы приносили распечатки от БЭСМ-6 -- завтраки мне в школу заворачивать и учебники оборачивать. :)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 03:44 pm (UTC)(link)
Из детского садика не кражи, которые наносят вред? Ну вы даете...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 03:56 pm (UTC)(link)
Вот гады. Они действительно искренне считают, что крали "лишнее"? Особенно у детей в садике? Не верю. Скорее всего, суки, все прекрасно понимают.

Моя мама работала в областной больнице в детском отделении. Естественно, все, что таскала домой повариха (и не только себе, а раздавала медсестрам в рамках повышения коллективной сплоченности и солидарности), - воровалось именно у детей. Детям не давали масла в кашу, разводили водой сметану и прочее и прочее.

Мама еду не носила домой. Она ненавидела всех этих поварих. Да и слава богу на сметану нам хватало. Но она носила домой вату. Не в деньгах дело, ваты просто не было - девушкам нечем было пользоваться. Так вот это все делалось с ненавистью, с отвращением ("до чего эта блядская жизнь доводит"). Что надо иметь в голове, чтобы воспринимать это как ПОЗИТИВ??

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 03:56 pm (UTC)(link)
Кстати, бабушка работала на парфюмерной фабрике. Она была химиком. Все там воровали спирт, естественно, и продавали. Бабушка не воровала. Не потому что была такая правильная - она тоже жила в полной нищете. Просто она была там единственная еврейка, еле-еле выбившаяся на профессиональную должность, поэтому она боялась собственной тени.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-06 04:05 pm (UTC)(link)
Не вопрос. Вопрос в том, как и почему об этом можно вспоминать.

1. Можно не вспоминать. Ну было, ну и что, все так жили.
2. Можно - со стыдом.
3. Можно с гордостью (вот как славно мы на#бывали соввласть).

Но вот вариант - "с умилением, как семейственно и дружно мы жили, не то что бездушный запад" - у меня в голове не укладывается.

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2009-08-06 04:44 pm (UTC)(link)
По-моему, это умиление -- примерно того же плана, что и "а вот мы, помню, пацанами ночью в школу залезли и пожар устроили". То есть как бы и понятно, что так нельзя, но всё равно весело было, а вот сейчас мы другие -- и нет того веселья. В общем-то любая, даже самая предосудительная примета времени -- это и ностальгия о молодости, и повод ощутить себя знающим что-то, чего не знают другие, и общность с теми, кто это знает. Ну, такая себе человеческая слабость, которую я не судил бы строго.

Опять же, ваш пункт 3, он ведь сродни умилению.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-08-06 05:52 pm (UTC)(link)
В описанном формате - см. мои ответы выше и попробуйте объяснить какой вред они (в таком формате как описаны) могут принести.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-06 05:56 pm (UTC)(link)
1. Детей не стоит оставлять полуголодными.
2. В детей нельзя запихивать пищу насильно.
3. Аппетит детей непостоянен и труднопредсказуем. (Вчера все играли в куклы и конструктор, сегодня в салочки, и съесть захотят гораздо больше.)
Поэтому готовить нужно исходя из верхней оценки, то есть почти всегда с запасом. Плюс учитывать возможность потери еды по причине несчастных случаев.

Поэтому почти всегда будет оставаться лишняя еда. На тарелках, или в кастрюлях — это в любом случае отходы.
По-моему, кража отходов вреда не наносит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-08-06 06:02 pm (UTC)(link)
Это все так, но не имеет никакого отношения к:

1. Советской реальности.
2. Теме постинга.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-08-06 06:04 pm (UTC)(link)
Я вот когда-то с гордостью написала, что после войны у нас в доме не было никаких трофейных вещей. Трофеи не только не привозились, но и не покупались. А вот сейчас задумалась о воровстве и поняла, что я была неправа. В голодные послевоенные годы моя бабушка, модельер дамской одежды, шила для всяких генеральских жён и дочек. Она брала меня с собой на все примерки, разодетую и с подвитыми волосами, в надежде, что "этого ангелочка" чем-нибудь накормят. Благо, я была тихим и спокойным ребёнком.

Так вот, бабуля была знаменита тем, что шила очень сложные фасоны, более того, она предпочитала шить со всяким вставочками и подрезами и кучей мелких деталей потому, что она могла тогда выкроить так, чтобы от отреза остался вполне приличный кусочек ткани, о существовании которого заказчица и не подозревала. Все эти ткани были, конечно, трофейными, так, что бабушка тут следовала ленинскому лозунгу "грабь награбленное". Из этих лоскутов бабушка шила детские одёжки или какие-нибудь хитрые "комбинированные" блузки и продавала их на базаре. Мне же она всё детство шила одёжки из маминых старых платьев. :(

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-06 07:01 pm (UTC)(link)
Пожалуй, советская реальность в большой степени определялась именно злобными кражами (ингредиентов, лучших продуктов со складов и дальше на каждом этапе и т.п.).
Но думаю, что и "незлобные" кражи вполне имели к ней отношение. В комментах к посту по ссылке много однозначных краж отходов, и есть неоднозначности, как и в приведенных Вами примерах (масло и сахар - скорее ингредиенты, запеканки и макароны с сыром - скорее отходы, про медсестер тоже по-разному).

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-06 07:44 pm (UTC)(link)
Пожалуй, я понял Ваше возражение насчет реальности.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-08-06 08:35 pm (UTC)(link)
Раньше в городе Апатиты можно было нанять грузовик за бутылку. Ну или за две. Это был удобный способ заброски группы туристов. Где-то в районе 2000 года я столкнулся с невиданным явлением -- водители все как один отказывались и от водки, и от денег, и посылали в кассу! Выяснилось, что на предприятии новый хозяин, неучтённой солярки больше нет, а по выявлении левого рейса начальство тратит в 10 раз бОльшие деньги, демонстративно отдавая водителя под суд и оплачивая рекламу сего в прессе. Умом я был за такую систему. Ненавижу, когда у меня воруют -- даже по мелочи. Но сердцем был против. Не могу объяснить причину. Я заказал грузовик через кассу. В беседе с водителем выяснилось, что он тоже умом за такую систему (им стали платить зарплату без полугодовых задержек, существенно улучшилась ситуация с покупкой запасных частей для ремонта и т.д.). Но сердцем тоже был против. Хотя да, он понимает, что водка стоит недорого, и он вполне может её купить.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 10:34 pm (UTC)(link)
""объедки с тарелок не собирали. Просто недокладывали, а "сэкономленные" масло, крупы и пр. уносили домой."
--Ну найдите 10 отличий."

Вы серьезно, что ли?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 10:37 pm (UTC)(link)
Да-да, конечно.
Вот только крали, естественно, не "отходы". Крали продукты, которые поставлялись на кухню. А потом - сметану разводили водой или молоком, соки разводили, масло в кашу просто не клали или клали вместо него маргарин. И так далее, и так далее. Т.е. делали все то же самое, что и в любом гастрономе или на базаре.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-06 10:44 pm (UTC)(link)
Если в этом пожаре сильно пострадал сторож, то умиление представить себе точно так же трудно.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-08-06 11:24 pm (UTC)(link)
Все правильно, только это скорее повара. В исходном тексте воспитательница брала печенья, булочки, картофельное пюре, макароны с сыром, запеканки — более или менее отходы. Если она их забирала после обеда.

Мне вот интересно, есть ли хотя бы теоретическая возможность сделать из поколения людей с такими детскими воспоминаниями поваров и воспитательниц, которые бы детей не обворовывали.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-08-07 12:51 am (UTC)(link)
Все это воровство происходило с ведома и при соучастии воспитательниц. А как же. Так же, как и с медсестрами в больницах делились, если, конечно, "коллектив дружный". Некоторая часть еды до детей просто не доходила. Запеканка, скажем, готовилась, только в завтраке не участвовала...

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2009-08-07 02:58 am (UTC)(link)
... а сейчас так популярны продукты с низким содержанием жиров. По сути, те же разведенные сметана-молоко. (имхо - во многих случаях даже хуже.)

И соки, как выяснилось, надо разбавлять ...

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2009-08-07 03:03 am (UTC)(link)
А .... да, такое разведение сметаны у меня восторга не вызывает:(

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2009-08-07 04:06 am (UTC)(link)
Да, если конкретный сторож -- трудно. А вот если кто-то обобщенно-умозрительный, да к тому же их таких много, плюс есть некоторая уверенность, что они уж как-нибудь перетопчутся -- так очень даже запросто.

Я, поймите меня правильно, далек от того, чтобы чем-то подобным гордиться -- но возможности для снисхождения я здесь вижу.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-08-07 04:28 am (UTC)(link)
Разве там стоит смайлик?

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-08-07 04:31 am (UTC)(link)
Простите, Вы не могли бы всё-таки читать на что отвечаете?
Я два раза акцентировал на словах "в описанном формате", а Вы приводите противоположный формат. Который я тоже описал изначально - как тот, на котором и следовало акцентировать внимание в посте.

Вы простите, но тут явный случай затмения рассудка эмоциями. Все среагировали как лемминги - набросились на "аморальность" по ключевым слвам, вместо того чтобы прочитать и логически воспринять смысл.

Page 3 of 5