Тупые непиндосы

[taki_net]

ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО В СЕНТЯБРЕ 1939 ГОДА ВОЙСКА КРАСНОЙ АРМИИ ВОШЛИ В ПОЛЬШУ, СРАЖАВШУЮСЯ ПРОТИВ ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИИ И, ЗАНЯЛИ ТЕРРИТОРИИ, ОГОВОРЕННЫЕ В СЕКРЕТНОМ ПЛАНЕ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА?

Да - 16 процентов (нет 61, затрудняюсь 23)

Очень, очень принято в известных кругах ржать, что тупые пиндосы не знают, кто против кого воевал во 2 мировую.

via tr00per, schegloff

Comments

[forcomments76.livejournal.com]

Кстати у меня в этом плане пробел в истории получился. Как же в 1941 году германия нарушила границу СССР? По идее она должна была сначала пересечь границу оговоренную в секретном пакте.

[isya.livejournal.com]

нифига себе.

[bbb.livejournal.com]

Интересно, кстати, какие были бы ответы, если бы вопрос сформулировать несколько иначе. Например, убрать слова "сражавшуюся против гитлеровской Германии". Или - "войска Красной Армии вошли на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии, оставшуюся без власти в результате военного разгрома Польши".

[enot.livejournal.com]

Извините за занудство. По-моему, это для социологического опроса некорректно сформулированный вопрос. Перегруженный.

Корректными вопросами были бы:
Знаете ли вы, что в сентябре 1939 года войска Германии вошли в Польшу?
Знаете ли вы, что позднее в сентябре 1939 года войска Красной армии вошли в Польшу?
Знаете ли вы, что войска Красной Армии в 1939 заняли часть территории Польши?
Знаете ли вы о подписании Советско-Германского договора о ненападении от 23 августа 1939 (он же - пакт Молотова-Риббентропа)?
Знаете ли вы о существовании приложения к пакту о ненападении - секретного плана раздела Восточной Европы по сферам интересов Германии и Советского Союза?
Знаете ли вы, что войска Красной армии заняли территории, оговоренные в секретном плане Молотова-Риббентропа?

Если надо короче, то
- Про пакт о ненападении между Германией и Советским Союзом - пакт Молотова-Риббентропа - слыхали?
- А про договор о разделе Восточной Европы и оккупацию Польши этими двумя странами в 1939?
Я, конечно, не спец по части социологических опросов. Но прегруженный вопрос - это манипуляция. В том числе теми, кто читает результаты опроса.

[anna-frid.livejournal.com]

Согласна с предыдущим оратором: очень странный для опроса вопрос. Я бы, например, ответила: "да, было что-то такое". Вроде бы попадаю в 16%, да? Но попроси меня назвать даты с точностью до месяца, или тем более описать условия пакта - ну ничего бы толкового не вспомнила.

То есть если корректно задавать вопросы, это ж еще меньше получится!

[hat-shet-sut.livejournal.com]

вот это да! я знала про пакт и про секретный план, но не знала что советские войска заняли польские территории в соответствии с планом. это важная инфа, которая очень меняет взгляд на отношение других стран к России.

[wolf-kitses.livejournal.com]

предполагая, что оппонент добросовестно заблуждается, напоминаю, что 17 сентября никакой "сражающейся с немцами польши" не было - армия разбежалась, а государство распалось уже неделю как. Сопротивлялась до 28.09 варшава, оборонявшаяся рабочими батальонами, выпущенными из тюрем коммунистами и социалистами, но этот польский народ свержению довоенной государственности только радовался бы. Не случайно защитники варшавы ожидали помощи от советской армии, и надеялись что РККА дойдёт не только до Буга, но и до Вислы - жаль, не дождались (см. дневники 1939-1945 гг. Владислава Шпильмана, по которым был снят известный фильм "Пианист").
мне кажется, освободить значительное количество людей из-под нацистского правления - это безусловное благо, особенно если они этого очень хотят, встречают цветами и т.п., сами свергают польскую власть, разоружают жандармов и осадников и т.п.
http://wsf1917.livejournal.com/56444.html
тем более что по уровню жестокости к политическим оппонентам и к нацменьшинствам польская власть в 37-39 гг. мало чем отличалась от гитлеровской, и гестаповцы ездили в Берёзо-Картузский концлагерь тренироваться в продвинутых методах получения признаний на допросах.
Далее, Польша - это то, что западнее "линии Керзона", восточнее располагаются оккупированные территории, т.н. кресы всходни, которые польская власть колонизировала, заселяла поселенцами - осадниками и т.п. Советские войска только прекратили оккупацию и освободили украинцев, белорусов и евреев от гнёта поселенцев. Вспоминая Ваше отношение к "оккупированным территориям" одного ближневосточного государства и к его поселенцам, призываю к последовательности в оценках
Относительно "секретных протоколов" к договору о ненападении это отдельная тема - как исследователь, я привык что все исторические источники публикуются (вводятся в научный оборот) в академических журналах с обоснованием подлинности, авторства и т.п. (как, скажем, историк Д.П.Альшиц публикует подписи под летописным сводом 16 века и доказывает, что ремарки, какие события и как отражать в летописи, принадлежат именну Иван-Васьевичу, и никому иному). Я таких публикаций не знаю ни в отечественных, ни в зарубежных изданиях, а"история открытия" подлинников крайне сомнительна - слишком напоминает обретение мощей
так что всё куда сложнее и интересней