[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-09-03 07:17 am (UTC)(link)
>>Основная тема для "парадов" на данный момент -- право на регистрацию браков между однополыми партнёрами и усыновление/удочерение. Первое, как считается в ЗАГСах запрещено явно. Второе формально не запрещено и даже практикуется вовсю, но в неявной форме -- геи и лесби-пары часто воспитывают собственных детей. Но попытки усыновить ребёнка, заявив себя как устойчивое партнёрство двух людей одного пола, обречены.


Однополый брак неактуален в России. (См. ещё раз Калифорнию, Флориду и Аризону (http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1856872,00.html) аж в (толерантных и продвинутых??) США - всюду граждане на референдумах были против. Ибо это универсальное отношение людского большинства, как я полагаю - и интенсивная пропаганда не всегда помогает). В российском обществе мнение, что это право нужно геям дать, тем более является уделом небольшой части людей, у нас ещё жёстче.

С усыновлением/удочерением всё ещё сложнее.


>>На мой взгляд, это не совсем уважение и даже наоборот.

Это не исключает "уважения" ко всем людям как к людям, просто геев как-то особо выделять не выделяют и особо не уважают. (Повторюсь ещё раз, общее неуважение к людям - насколько оно присутствует - бОльшая проблема, чем неуважение к выделенным по второстепенному признаку 5%).

Нужно ли их выделять - вопрос сомнительный. По мне, так эта категория вторична - в отличие от тех же расовых меньшинств.


>>Пока, на мой взгляд, муссирование темы привело хотя бы к тому, что идея "пусть занимаются чем хотят" превратилась из демонстрации крайнего либерализма в девиз гомофобов. Если этот трамвай поедет дальше, глядишь, и гей-браки перестанут считаться "оскорблением веками установленных норм" :)

А геи исторически много когда и где фактически занимались чем хотели, и их не трогали - что в Средневековье, что в Новое время. Пока они кому-то вдруг не делались нужны - в смысле докопаться. Продекларированных в законах прав - да, не имели. Но в реальности... состоятельные люди всюду развлекались как хотели. У крестьян была своя жизнь, особая.

Может, и перестанут, хотя трудно поверить. Смотря как и куда пойдёт развитие общества. Пока гомофобы не нарушают закон по отношению к геям, они могут гомофобствовать как угодно - если им капать на голову, то будет лишь хуже.


Лично меня муссирование этой темы не устроило бы, но её не так и муссируют, а права в больших городах (в маленьких всё, возможно, не так благополучно) геи получили с культурной революцией 1988-1991 примерно, причём эти права сами собой свалились: обществу более не стало нужно гомосексуалов контролировать. Излишне напоминать, что геи для общества тогда были и остаются 456-м вопросом по значимости.

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2009-09-03 05:52 pm (UTC)(link)
Ха! Статья тоже применялась очень и очень избирательно. В таком деле не так-то просто не только свидетелей найти, а и жертв. Так жертвами становились, полагаю, именно под давлением следствия -- или ты пострадавший, или пойдёшь по той же статье.

Это я к тому, что да, всегда были и делали что хотели. Но вот воспылали мы страстью к правовому государству. Не читали Макса Фрая? там был такой персонаж Лонли-Локли. Патологически законопослушный. Вот и геям хочется, чтобы всё было по закону. Брак можно заключить и простым признанием друг другу, но вот гарантировать его правовые последствия должно государство. И тут упёртость как государства, так и гомофобов вообще совершенно непонятна. Кому это нанесёт ущерб? И какой именно ущерб???

Ссылки на Калифорнию в качестве обоснования "неактуальности" гей-браков в РФ бессмысленны, извините. И не только потому, что аргументы противной стороны мне кажутся нелогичными ни разу. А где-то геев казнят, а где-то браки есть. А в Англии вообще ездят не по той стороне. А вроде люди как люди...