taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-02 09:46 pm

Что-то про это Алеша Карамазов говорил, про генерала с собаками

Мосгордума приняла в первом чтении законопроект об основных принципах профилактики ВИЧ-инфекции в столице, сообщает РИА Новости. (...)

Проект закона об основных принципах профилактики ВИЧ-инфекции в Москве предполагает проведение в школах и других учебных заведениях уроков по профилактике ВИЧ-инфекции, основной акцент на которых будет делаться на формировании уважительного отношения к российской культуре, обычаям, традициям и жизненному укладу россиян, на укрепление института семьи, пропаганду здорового образа жизни, воздержание от рискованного сексуального поведения.

При этом городским властям предлагается отказаться от традиционных методов борьбы с распространением ВИЧ, применяемых в развитых странах: бесплатного распространения средств барьерной контрацепции и одноразовых шприцев.


К сожалению, невозможно поступить с ними по справедливости; по справедливости было бы расстрелять каждого столько раз, сколько москвичей погибнут страшной смертью из-за их постановления.

via [livejournal.com profile] cofe_inn в [livejournal.com profile] feministki

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 06:24 pm (UTC)(link)
Придется родителям самим вместе с чистым носовым платком подкладывать чаду в кармашек одноразовый шприц и "средства барьерной контрацепции".

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-02 06:43 pm (UTC)(link)
Вполне достаточно держать их дома в аптечке в доступном подростку месте. Ну, и желательно время от времени разговаривать в семье на эти темы. Даже не обязательно с подростком, родители могут обсуждать между собой, а если дитя встрянет, благожелательно реагировать, чтобы поощрить и в дальнейшем такие разговоры. Более того, обычно подросток делится такой информацией с друзьями так, что просвещение охватывает широкие слои молодёжи. :)

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 06:55 pm (UTC)(link)
Вот я не представляю, как буду обсуждать "между собой" при детях и уж тем более с детьми одноразовые шприцы. И даже если в аптечке будут лежать инсулинки, я думаю, ими не воспользуются, потому что это палево. Со всем остальным проблем нет. Главное убедить никого не подпускать к себе без "спецодежды".

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2009-09-02 07:02 pm (UTC)(link)
ну например как сейчас тут обсуждаете.
Не обязательно же говорить мужу "Дорогой, когда пойдешь на совещание, не забудь прихватить презервативы и одноразовые шприцы" ;)

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 07:19 pm (UTC)(link)
У вас дети есть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-02 07:25 pm (UTC)(link)
Э... без переходов на личности, плиз.

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 07:46 pm (UTC)(link)
Это просто вопрос. Есть разница в "теоретическом" подходе и в практическом. Что называется "чужую беду руками разведу". Так что ничего "такого" я не подразумевала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-02 07:51 pm (UTC)(link)
Ладно, ОК.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-02 07:26 pm (UTC)(link)
Если можно, оставьте выпад собеседницы/собеседника без внимания. Я уже сделал замечание.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2009-09-02 07:38 pm (UTC)(link)
Хорошо. Мне, правда, не показалось, что это выпад. Я собиралась честно ответить, что да, есть.

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 08:30 pm (UTC)(link)
Да, так о детях, если вы не против. Вы ж понимаете, что если (не дай бог никому) дошло до шприцев, то надо не одноразовый подкладывать, а продавать квартиру и на все эти деньги лечить, причем уже без гарантии.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2009-09-02 09:43 pm (UTC)(link)
мне показалось, что вы вообще не представляете себе, как при детях разговаривать об одноразовых шприцах, как-будто это табуированная тема, что меня удивило.
Хотя у меня, на самом деле в этом вопросе слава богу все-таки теоретический поход. Но я полагаю, что между подростковым экспериментированием со всякими веществами и "продавать квартиру и на все эти деньги лечить" есть некий зазор. Но возможно я и ошибаюсь. Спецы меня поправят.

[identity profile] archelon.livejournal.com 2009-09-03 10:24 am (UTC)(link)
простите, что вмешиваюсь, но, когда дело доходит до шприцев, говорить об экспериментах с веществами уже несколько поздно

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-02 10:18 pm (UTC)(link)
Ну, вот у нас именно так и получилось, муж диабетик с детства, в доме вечно были шприцы. Но, кажется, дети их не брали. А презервативы мы их учили надевать на огурцы и бананы. Особенно тщательно я работала с дочкой (она у нас одна и 4 хлопцев), убеждая её, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. За исключением самого младшего, у которого оказалась пуританская натура, все остальные постфактум ставили меня в известность об использовании кондомов по назначению.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-02 06:34 pm (UTC)(link)
Это там у вас засели агенты ужасного врага России, совершающие теракт замедленного действия.

Не понял

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2009-09-02 07:02 pm (UTC)(link)
Лучше раздать каждому школьнику по гандону и объяснить, как им пользоваться?
ext_460755: (Default)

Re: Не понял

[identity profile] klodius.livejournal.com 2009-09-02 07:13 pm (UTC)(link)
Лучше раздать каждому школьнику по гандону и объяснить, как им пользоваться?

Ага. Простые решения - они всегда самые нормальные.
e_mir: (Default)

Re: Не понял

[personal profile] e_mir 2009-09-02 07:17 pm (UTC)(link)
Не, лучше в очередной раз поговорить о культуре и национальных традициях. Урок мужества провести еще хорошо.

Re: Не понял

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-02 07:24 pm (UTC)(link)
Для мальчиков урок мужества, для девочек урок замужества.
e_mir: (Default)

Re: Не понял

[personal profile] e_mir 2009-09-02 07:31 pm (UTC)(link)
Путаете. Классики считают что девочкам учиться не надо. Кухня, Церковь, Спальня.

Re: Не понял

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2009-09-03 06:01 am (UTC)(link)
Во-во. Тока сперва всех кастрировать.

Re: Не понял

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-02 07:24 pm (UTC)(link)
1. Соблюдайте этикет, не употребляйте в моем ЖЖ слов, граничащих с обсценной лексикой, без крайней выразительной необходимости. Пожалуйста.

2. Лучше чем что? Чем уговаривать воздерживаться от добрачного секса, а в браке хранить абсолютную верность? Это несравнимые вещи. С точки зрения траты народных денег на предотвращение заболеваемости, несомненно, лучше.

Re: Не понял

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2009-09-03 06:07 am (UTC)(link)
Да не предотвращает оно заболеваемость. Только приумножает разврат.
Другое дело, что школа с этой задачей вряд ли справится. Это должны делать родители. Но если они не делают? ИМХО уж лучше школа, чем подворотня.

Re: Не понял

[identity profile] janez.livejournal.com 2009-09-02 09:04 pm (UTC)(link)
Собственно, да.

Re: Не понял

[identity profile] isya.livejournal.com 2009-09-02 10:07 pm (UTC)(link)
нет, конечно.

лучше - раздавать по кондому как минимум раз в несколько дней (точнее, по мере необходимости).

Re: Не понял

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-02 10:33 pm (UTC)(link)
Ага! И показать на муляже, и дать потренировался. И главное школьниц научить! Раздавать не надо, просто в медпункте должен стоять автомат и каждый(-ая) желающий может зайти, нажать кнопку и получить кондом в стерильной упаковке. Всё это есть в американских школах, где к сексуальной активности подростков относятся естественно. И, что самое интересное, что эти самые подростки совсем не вырастают в сексуальных маньяков. :)

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2009-09-02 07:28 pm (UTC)(link)
Полностью с Вами согласна!

Эти ... (за гранью обсценной лексики) еще и плакаты вешают, что презервативы не защищают, мол от СПИДа, а защищает только любовь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2009-09-02 07:36 pm (UTC)(link)
Чай еще хорошо помагает, да.)

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-02 09:22 pm (UTC)(link)
Вот черт, а раньше помогал кефир. :-)

[identity profile] abba65.livejournal.com 2009-09-03 08:34 am (UTC)(link)
Эх, раньше! Раньше всё помогало...

[identity profile] isya.livejournal.com 2009-09-02 10:09 pm (UTC)(link)
ну да. собственно, все, что они хотят сделать, как я понимаю - это узаконить и так уже фактически имеющееся положение вещей. ну и чтобы можно было прижучить любых других, кто попробует сделать что-нибудь нормальное.

(правда, из наших чудесных СМИ невозможно понять, идет ли речь о том, чтобы запретить в Москве вообще любые альтернативные программы, или чтобы запретить их гос. финансирование.)

[identity profile] ire-step.livejournal.com 2009-09-03 08:15 am (UTC)(link)
Ну вот они уже приняли в первом чтении Закон о защите детей от информации:
http://www.medialaw.ru/publications/zip/128/1.htm

[identity profile] abba65.livejournal.com 2009-09-03 08:41 am (UTC)(link)
пошел по ссылке... неужели не розыгрыш?

[identity profile] elinka.livejournal.com 2009-09-02 08:56 pm (UTC)(link)
Ну хоть раз наши мнения сошлись.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2009-09-03 08:38 am (UTC)(link)
Странные они, эти мосгордумцы.
Формирование "уважительного отношения к российской культуре, обычаям" и т.д. - почему должно обязательно сочетаться с отказом от "методов борьбы с распространением ВИЧ, применяемых в развитых странах"?

Почему вместо, а не вместе?

[personal profile] ramendik 2009-09-04 11:45 am (UTC)(link)
Извините, но про шприцы я согласен с постановлением. Программы "снижения вреда" снижают только страх. С чистым шпроцом начать легче.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-04 12:15 pm (UTC)(link)
Сомневаюсь в этом аргументе. Смотрите: начать хочется, а страшно... ну, в аптеке шприц 5 рублей, не вопрос. Доступ к аптеке и чистому шприцу - проблема для уже глубоко втянутых наркоманов, на них и ориентирована программа. На тех, кто все равно уколется, так и так.