Еще о советской медицине

[taki_net]

Медик (кажется, детский психоневролог или психиатр) пишет про то, как родители безответственно относятся к 100% охвату своих чад медуслугами в режиме 24*7.

Начиная с вещей относительно бесспорных общепринятых привычных притерпевшихся, вроде "позор хулиганам и антисоветчикам, рожающим дома", плавно переходит к вот такому (курсивом - комментируемое "типовое" высказывание родителя):

7. "Девочка очень умная и одаренная. Знает все про бактерии в свои 5 лет. Ей, конечно, со сверстниами не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку". Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе. Чем раньше такие занятия начнуться, тем более вероятен положительный эффект. При отсутсвии своевременного вмешательства, дезадаптация нарастает и ребенок выпадает из общества. Чем позже родители на это обращают внимание, тем труднее вернуть ребнка в обычный мир.

4 страницы комментов. Есть, конечно, вспоминающие к месту основной вклад этой Нашей страны в сокровищницу мировой психоневрологии и психиатрии - диагноз "вялотекущая шизофрения" (заболевание, не имеющее других симптомов, кроме плохой адаптации к общественному строю), но в основном - либо Подписываются Под Каждым Словом, либо испуганно вопрошают, куда бежать провериться.

Страна, где даже врачи видят себя прежде всего в роли чекистов-следователей...

via alisezus

Comments

Re: вред от дизадаптации

[tandem-bike.livejournal.com]

этому нельзя научить, Юкка...

Re: вред от дизадаптации

[tandem-bike.livejournal.com]

знаете, я минималист ( Юкка мы не ты или нет, я забыла!) в воспитании детей. их главное - не обижать, и поддерживать, давая им разные возможности (музыка, то се) но не пихая то что ребенок не хочет или не может.

диагнозы подобной девочке - из того что известно - ставить не глупо а преступно.

[xgrbml.livejournal.com]

На самом деле автор выглядит довольно типичным бестактным врачом: пугает "в пространство". Особенно обидно, что в комментах он(а) делает множество разумных (а я бы сказал --- необходимых) оговорок, но средняя мамаша, пока и если до этого дочитает, успеет перепугаться вусмерть, а то и, чего доброго, глупостей наделать. В результате текст со вполне разумными предостережениями превратился в текст, от которого больше вреда, чем пользы.

[metrika.livejournal.com]

А я могу рассказать несколько случаев, когда ребенка лечили без достаточных на то оснований. И это тоже неутешительная статистика.
В том-то и беда. У нас общество крайностей. С одной стороны врачи с гипердиагностикой и желанием решать все за нас, с другой пациенты бегущие от врачей как черт от ладана.

Пока не будет сотрудничества - ничего не будет. Пока с одной стороны нам будут говорить, что всегда знают лучше, а мы должны молчать, исполнять и вопросов не задавать, с другой стороны будут чудовищные случаи отказа от лечения, мракобесия и т.д.

[go-away-ira.livejournal.com]

НЕ только таблетки, особые программы обучения и адаптации, одноклассников приучают доброжелательно относиться к особенностям таких детей, и все сервисы в обычной государственной школе в обычном классе .

[metrika.livejournal.com]

:)) Хорошо сказали.

[zinaida-s.livejournal.com]

Что касается ADHD лично моего, одноклассники к нему и так нормально относятся. Если бы у него было поменьше приятелей, было бы только лучше. А вот риталин было бы интересно, но нету. Стратера правда появилась.

[xgrbml.livejournal.com]

О, да!

Однако же, как говорил Ходорковский, кто-то должен и начать. Так как я не врач, со своей стороны предлагаю начать движение за доверие к врачам. Разумеется, при условии, что врачи предоставляют полную информацию, отвечают на вопросы и пр. и пр.

[go-away-ira.livejournal.com]

Майкл Фарадей, братья Райт, Грегор Мендель и многие другие изобретатели и ученые семьи не имели... Может пусть они неадаптированные своим делом занимаются, а ?
Обществу нужны разные люди.

[go-away-ira.livejournal.com]

Учителя подвижных и рассеянных недолюбливают, учителей в России не учат работать с такими детьми .

[zinaida-s.livejournal.com]

Я заметила.

[go-away-ira.livejournal.com]

:)

[zveriozha.livejournal.com]

Я в пять лет читал Франсуа Раблэ. Наверное, у меня была шизофрения. Вообще "нехарактерная для возраста тема" - прежде всего показатель глупости автора этой фразы. Дальше можно собссно не читать.

Re: вред от дизадаптации

[bajuwar-rus.livejournal.com]

То есть Вы подписываетесь, что проблем в будущем не возникнет?

Re: вред от дизадаптации

[tandem-bike.livejournal.com]

знаете, я не такая дура чтоб "подписываться" под подобными заявлениями. повторю еще раз - в данной "виньетке" девочка нормальна а врач или кто там - мудозвон. чтобы "подписываться" я должна была бы лично наблюдать девочку хотя бы часок, и еще часок разговаривать с родителями.

хозяин считает что что от "чекизма" в русской психиатрии. я не уверена. таки_нет, Вы читали у меня под замком про кремлевского врача рассказик из жизни? тот не психиатр. я считаю что есть некая особенность не только русской но и европейской медицины. но это оффтопик, не время и не место тут обсуждать.

[romanet.livejournal.com]

Вы при этом избегали игр с другими детьми? Главное, от Вас бы убыло, если вас показали врачу? Мы своего сына показали врачу, он посылает его на IQ тест. Как минимум это сэкономит нам несколько тысяч долларов. У одарённых детей могут отличаться потребности в учёбе и проблемы у них тоже бывают специфические.

[romanet.livejournal.com]

Вы знаете, я живу не в России, но доверять врачам не стоит нигде, IMHO. Я смотрю на врача, как на инструмент.
- Если я не знаю, что правильно, то врач скорее всего имеет больше шансов знать, что делать
- Если врач имеет мнение, его всегда можно проверить, вот варианты: second opinion (записаться на приём к другому врачу); интернет (практически по каждой болезни можно найти форум, сайт где подробно объясняется проблема, методы лечения, существующие лекарства и т.п.), там же можно найти группы поддержки, советы специалистов; очень полезно бывает поспрашивать знакомых врачей из других стран.
При этом вся вся это информация будет из нормальных источников, а не от фриков, которые продвигают какой нибудь альтернативный метод реальности.

Мне случалось сталкиваться с ошибками врачей в диагностике (редко), с разными мнениями о необходимом лечении (часто). Часто найденная информация и интернете, давала идеи врачам.

[zveriozha.livejournal.com]

"Главное, от Вас бы убыло, если вас показали врачу?"

Смотря какому. Вы в курсе среднего уровня медицины на постсоветском пространстве? К тому же "от вас бы убыло" - очень слабый и неверный аргумент. От моих родителей убыли бы деньги и время. Поэтому да - убыло бы. Зачем показывать врачу ребенка, который здоров? Чтобы вырастить из него неврастеника и мнительного индивидуума? :)

"Вы при этом избегали игр с другими детьми?"

В посте не сказано, что девочка вообще не играет с другими детьми. И самое главное - там есть фраза про шизофрению, которая выдает человека с головой как полного профана. Потому что только профан может ставить диагнозы по интернету на основе одной фразы. Очень жаль, если вы этого не понимаете.

Re: вред от дизадаптации

[bajuwar-rus.livejournal.com]

Готча! Так делать вывод о нормальности "из виньетки" или часок понаблюдать-поразговаривать?

Пафос-то исходной статьи как раз в том, чтобы не восхищаться странностями, а показать специалисту, возможно, Вам.

Re: вред от дизадаптации

[tandem-bike.livejournal.com]

совсем не готча. оставить ребенка в покое и посматривать на нее повнимательнее - умным детям труднее жить. не играть в куклы с девочками - НЕ патология. если ребенок ВООБЩЕ отказывается от контакта с детьми, это будет видно только в школе. застенчивый домашний ребенок имеет право, так сказать, избегать ненужных контактов. если ребенок в первом классе или в приготовительном и постоянно "несоциализирован" - это потенциальная проблема, но ее психолог все равно не решит.

[romanet.livejournal.com]

> В посте не сказано, что девочка вообще не играет с другими детьми.
"Ей, конечно, со сверстниками не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку"

> Потому что только профан может ставить диагнозы по интернету на основе одной фразы.
"Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе."
Мне кажется, что диагноз "полный профан", ставите Вы, по одной фразе, у gutta-honey я не нашёл диагноза.

Я не берусь обсуждать врачей на постсоветском пространстве, могу предположить, что понимаю что вы подразумеваете. Но разговор не об этом, а об ответственности и адекватности родителей. Проверив ребёнка, Вы не обязаны слепо следовать предписаниям врачей, одарёнными детьми тоже нужно заниматься, есть спецшколы, спецклассы и т.п.

[romanet.livejournal.com]

Извините, забыл про "деньги и время", зачем они вообще нужны деньги и время, кроме как тратить их на важные вещи?

[romanet.livejournal.com]

Каких глупостей может наделать мамаша перечитав текст по ссылке?

[janez.livejournal.com]

О, нормально. Только меня попинали за "неуважение" к аутистам, как выясняеся, что ребенок конкретно со спектра - это всего лишь такой не по годам одаренный, что за глупости, какой там аутизм, выдумки это все и происки карательной медицины.

Я же говорю, чертовски удобный диагноз. Когда надо - он есть, когда не надо - просто кишечная палочка для пятилетки интересней сверстников, в чем проблема.

[zveriozha.livejournal.com]

А мне кажется, что вопрос о дураках и профанах в ЖЖ.