taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-14 03:29 pm

Еще о советской медицине

Медик (кажется, детский психоневролог или психиатр) пишет про то, как родители безответственно относятся к 100% охвату своих чад медуслугами в режиме 24*7.

Начиная с вещей относительно бесспорных общепринятых привычных притерпевшихся, вроде "позор хулиганам и антисоветчикам, рожающим дома", плавно переходит к вот такому (курсивом - комментируемое "типовое" высказывание родителя):

7. "Девочка очень умная и одаренная. Знает все про бактерии в свои 5 лет. Ей, конечно, со сверстниами не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку". Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе. Чем раньше такие занятия начнуться, тем более вероятен положительный эффект. При отсутсвии своевременного вмешательства, дезадаптация нарастает и ребенок выпадает из общества. Чем позже родители на это обращают внимание, тем труднее вернуть ребнка в обычный мир.

4 страницы комментов. Есть, конечно, вспоминающие к месту основной вклад этой Нашей страны в сокровищницу мировой психоневрологии и психиатрии - диагноз "вялотекущая шизофрения" (заболевание, не имеющее других симптомов, кроме плохой адаптации к общественному строю), но в основном - либо Подписываются Под Каждым Словом, либо испуганно вопрошают, куда бежать провериться.

Страна, где даже врачи видят себя прежде всего в роли чекистов-следователей...

via [livejournal.com profile] alisezus

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 06:33 pm (UTC)(link)
О да.

Кстати, почему я не хотел про Левину историю не под замком: есть у меня впечатление, что ходят там с козлиным пергаментом. Кое-кто.

[identity profile] solinsky.livejournal.com 2009-09-14 07:06 pm (UTC)(link)
там всякие спецы есть, мне, к сожалению, довелось иметь дело с не очень

[identity profile] sara-phan.livejournal.com 2009-09-14 08:22 pm (UTC)(link)
некоторые даже неизлечимы

Ну как же!

[identity profile] lar-1983.livejournal.com 2009-09-14 08:50 pm (UTC)(link)
"А вот у вас в Америке..."

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:28 pm (UTC)(link)
Xa! я только что убедилась что самое лучшее лечение для АДЧД любых видов типов и запахов - нейрофидбэк.

таки_нет, у Вас в стране даже есть мировой специалист по этому делу.из Петербурга. Юрий Кропотов.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-14 09:31 pm (UTC)(link)
Вот здесь со всем выше полностью с Вами согласен и добавлю свои 5 копеек.
Один и тот же человек/ребёнок может иметь серьёзные проблемы с социализацией в одной среде и даже стать лидером в другой. Дело не всегда в индивиде, дело в социуме. Дайте этой "странной" девочке подобных ей детей - и она ещё как с ними общаться будет!
(Ну, это я и близко не специалист, просто из личного опыта).

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:42 pm (UTC)(link)
абсолютно именно так, не надо быть специалистом, надо иметь опыт с детьми своими и чужими и здравый смысл.

оффтопик, простите, таки_нет - а почему Вы у меня забанены?? то ли у поленожой поцапались то ли ?/ я не помню совсем. по-моему она меня пристыдила и я разбанила.

вот память! (((

ехидствую -

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:48 pm (UTC)(link)
как врачи рассказывали о важности ранней диагностике аутизма --

а Вы же им врачам не верите, мало чего наскажут! тем более что это неправда. "ранний диагноз" аутизма - который сам с десяток вариантов - не меняет оutsome and adaptability. просто ребенка раньше подключают ко всяким службам. а исхода не меняет.

НЕ НА ВИ ЖУ.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:49 pm (UTC)(link)
меня тоже? я пушистая... :-))

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-14 10:12 pm (UTC)(link)
У Поленовой мы вроде помирились, а забанили Вы меня по совокупности - http://polenova.livejournal.com/188221.html?thread=3593533#t3593533
Сам то я не писатель, а к Вам как-нибудь к Вам загляну, если темка приколит...

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 10:13 pm (UTC)(link)
почему Вы у меня забанены??

Это для меня новость, так что я даже и ответить не могу.

Re: НЕ НА ВИ ЖУ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 10:15 pm (UTC)(link)
Вы детский невропатолог?

Вы детский невропатолог, принадлежащий к школе "лечить надо не детей, а родителей" (посредством диагноза ДЦП)?

Как много нового и страшного я узнаю. Что забанен у Вас, что Вы... ой ужас:-)

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 10:17 pm (UTC)(link)
А, понял, что это не мне вопрос.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:19 pm (UTC)(link)
я .. извиняюсь очень.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:19 pm (UTC)(link)
Вы-то нет :-))

Re: НЕ НА ВИ ЖУ.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:20 pm (UTC)(link)
во-первых забанен был Иван и непонятно почему. во-вторых я эпилептолог, детский и взрослый :)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:21 pm (UTC)(link)
ни капли разумного там нетути на мой взгляд...

[identity profile] mike67.livejournal.com 2009-09-14 10:22 pm (UTC)(link)
У этой проблемы три плана. О первых двух сказал xgrbml: очевидная медицинская польза, но большие претензии к этике процитированного врача. Но это по тексту, а за кадром третий: общество может наизнанку вывернуться, чтобы неадаптированные к нему люди не страдали, а может поставить жесткий барьер и проявить нулевую толерантность к любым девиациям. Это очень хорошая "шкала" для оценки общества. От "ничего, мы потерпим" на одной стороне до "с какой стати я должен терпеть то, что мне мешает" - на другой.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:31 pm (UTC)(link)
не к этике врача а к профпригодности.
тьфу.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:32 pm (UTC)(link)
потащить ребенка по таким вот шарлатанам.

Re: ехидствую -

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-09-15 01:07 am (UTC)(link)
Врачи мне ничего про аутизм не рассказывали, кроме того, что у нашего сына нет на него подозрений :) Это я так, "Остапа несло", был немного выпившим, иначе и не стал разговаривать с ними на эту тему. И не помню я уже в деталях, что я им говорил, старался быть деликатным, больше рассказывал про наш опыт с врачами. Но знаете, очень больно за людей - оба понимают, что что-то не так, а разговаривать об этом с друг другом боятся. При этом учтите, что в Канаде визиты и психологу и психиатру покрываются обязательной медицинской страховкой.
Они когда уходили, ребёнок вцепился в какой-то из мотоциклов и уходить ни в какую не хотел, отец говорит жене, покажи ему чёрную машинку, она достала из сумки припасённую заранее машину, ребёнок сразу всё бросил и пошёл за ними. Скажете, что ситуация недостаточная, чтобы хотя бы спросить совет у педиатра?

Re: ехидствую -

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-15 01:08 am (UTC)(link)
НЕДОСТАТОЧНАЯ.
надо больше было машинок.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-09-15 01:12 am (UTC)(link)
А почему Вы считаете, что gutta-honey шарлатан? Вы думаете, что если ей приведут такого пятилетнего специалиста по кишечным палочкам, она его напичкает таблетками или упечёт в закрытую клинику? Или она вообще не врач?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-15 01:23 am (UTC)(link)
господи, откуда я знаю - комментарий шарлатанский точно. в духе карательной психиатрии, так сказать. а что конкретная дама из себя представляет - не мое слава богу дело, я ее на работу не нанимаю и ее резюме не изучаю. и вообще я в другой стране и в ином мире.

детей вот только жалко. хорошо хоть родители нормальные есть вроди таки_нета. не даются "специалистам".

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-09-15 02:11 am (UTC)(link)
Но я вас понял. Наверное всё же отношение к медицине зависит от страны проживания, карательную психиатрию я только в кино видел, врачей не боюсь.

У меня, вот, сын (7 лет) недавно костью подавился. Был в жуткой панике, после этого стал очень плохо кушать, начал бесконечно пережёвывать каждый кусок еды. Потерял немного в весе. Мне при этом, что делать: записываться ко врачу или решать самому, что для него лучше?

Page 4 of 6