taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-14 03:29 pm

Еще о советской медицине

Медик (кажется, детский психоневролог или психиатр) пишет про то, как родители безответственно относятся к 100% охвату своих чад медуслугами в режиме 24*7.

Начиная с вещей относительно бесспорных общепринятых привычных притерпевшихся, вроде "позор хулиганам и антисоветчикам, рожающим дома", плавно переходит к вот такому (курсивом - комментируемое "типовое" высказывание родителя):

7. "Девочка очень умная и одаренная. Знает все про бактерии в свои 5 лет. Ей, конечно, со сверстниами не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку". Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе. Чем раньше такие занятия начнуться, тем более вероятен положительный эффект. При отсутсвии своевременного вмешательства, дезадаптация нарастает и ребенок выпадает из общества. Чем позже родители на это обращают внимание, тем труднее вернуть ребнка в обычный мир.

4 страницы комментов. Есть, конечно, вспоминающие к месту основной вклад этой Нашей страны в сокровищницу мировой психоневрологии и психиатрии - диагноз "вялотекущая шизофрения" (заболевание, не имеющее других симптомов, кроме плохой адаптации к общественному строю), но в основном - либо Подписываются Под Каждым Словом, либо испуганно вопрошают, куда бежать провериться.

Страна, где даже врачи видят себя прежде всего в роли чекистов-следователей...

via [livejournal.com profile] alisezus

вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 02:06 pm (UTC)(link)
это же так, шум, глупые термины, ребенка надо в покое оставить и книжки про микробов читать раз ей нравится, какому специалисту? а вот специалиста который эту фуйню про дисадаптацию написал - того надо специалисту показать, да!
Edited 2009-09-14 14:07 (UTC)

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] bajuwar-rus.livejournal.com 2009-09-14 02:46 pm (UTC)(link)
Вы как будто не понимаете. Толку от книжек про микробов ноль, если не усвоены смежные дисциплины. А если проблемы в общении, так на вожделенный биофак поступить еще надо, да доучиться и работу правильную (в каком угодно смысле) найти. Может не получиться.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 02:54 pm (UTC)(link)
нет, мы с Вами на разных языках говорим и все. какой вожделенный биофак в 5 лет? и откуда такая самоуверенность - толку ноль? "смежные дисциплины" , бред какой. попробую еще раз:


факты:
-ребенок тихий и почему-то любит необычные для пятилетней книжки.
-не хочет уиграть в куклы и общаться с менее развитыми детками


проблем тут никаких нет даже близко - проблему придумал кретин которого цитирует таки_нет.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] bajuwar-rus.livejournal.com 2009-09-14 03:30 pm (UTC)(link)
То есть Вы подписываетесь, что проблем в будущем не возникнет?

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 03:35 pm (UTC)(link)
знаете, я не такая дура чтоб "подписываться" под подобными заявлениями. повторю еще раз - в данной "виньетке" девочка нормальна а врач или кто там - мудозвон. чтобы "подписываться" я должна была бы лично наблюдать девочку хотя бы часок, и еще часок разговаривать с родителями.

хозяин считает что что от "чекизма" в русской психиатрии. я не уверена. таки_нет, Вы читали у меня под замком про кремлевского врача рассказик из жизни? тот не психиатр. я считаю что есть некая особенность не только русской но и европейской медицины. но это оффтопик, не время и не место тут обсуждать.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] bajuwar-rus.livejournal.com 2009-09-14 03:56 pm (UTC)(link)
Готча! Так делать вывод о нормальности "из виньетки" или часок понаблюдать-поразговаривать?

Пафос-то исходной статьи как раз в том, чтобы не восхищаться странностями, а показать специалисту, возможно, Вам.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 04:05 pm (UTC)(link)
совсем не готча. оставить ребенка в покое и посматривать на нее повнимательнее - умным детям труднее жить. не играть в куклы с девочками - НЕ патология. если ребенок ВООБЩЕ отказывается от контакта с детьми, это будет видно только в школе. застенчивый домашний ребенок имеет право, так сказать, избегать ненужных контактов. если ребенок в первом классе или в приготовительном и постоянно "несоциализирован" - это потенциальная проблема, но ее психолог все равно не решит.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-14 09:31 pm (UTC)(link)
Вот здесь со всем выше полностью с Вами согласен и добавлю свои 5 копеек.
Один и тот же человек/ребёнок может иметь серьёзные проблемы с социализацией в одной среде и даже стать лидером в другой. Дело не всегда в индивиде, дело в социуме. Дайте этой "странной" девочке подобных ей детей - и она ещё как с ними общаться будет!
(Ну, это я и близко не специалист, просто из личного опыта).

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:42 pm (UTC)(link)
абсолютно именно так, не надо быть специалистом, надо иметь опыт с детьми своими и чужими и здравый смысл.

оффтопик, простите, таки_нет - а почему Вы у меня забанены?? то ли у поленожой поцапались то ли ?/ я не помню совсем. по-моему она меня пристыдила и я разбанила.

вот память! (((

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-14 10:12 pm (UTC)(link)
У Поленовой мы вроде помирились, а забанили Вы меня по совокупности - http://polenova.livejournal.com/188221.html?thread=3593533#t3593533
Сам то я не писатель, а к Вам как-нибудь к Вам загляну, если темка приколит...

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 10:17 pm (UTC)(link)
А, понял, что это не мне вопрос.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:19 pm (UTC)(link)
я .. извиняюсь очень.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 10:13 pm (UTC)(link)
почему Вы у меня забанены??

Это для меня новость, так что я даже и ответить не могу.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 10:19 pm (UTC)(link)
Вы-то нет :-))

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-14 05:02 pm (UTC)(link)
Пафос совершенно не в этом.

Я, конечно, не знаю, передергиваете ли Вы или не понимаете, о чем разговор, но мне все равно как-то.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-09-14 02:47 pm (UTC)(link)
нет!
я вот нормальный человек, не шизофреник и не аутист, а до сих пор жалею, что меня в детстве не сводили к психологу и не научили общаться с людьми (впроче,м тогда и психологов-то таких, наверно, не было).
(я к тому, что диагнозы, конечно, ставить глупо, тем более мономания в этом возрасте совершенно нормальна, а вот оставить в покое, может быть, и не стоит)
Edited 2009-09-14 14:52 (UTC)

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 02:55 pm (UTC)(link)
этому нельзя научить, Юкка...

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-09-14 04:48 pm (UTC)(link)
нельзя превратить интроверта в экстраверта, а некоторые формальные навыки и приемы вполне можно дать - ну, не в пять лет, наверно.
мои родители тоже были минималисты, в основном я им за это благодарна, но в Америке настолько больше возможностей, что давать их регулярно выглядит как пихать :) (не далее как сегодня утром я уговорила ребенка пойти на математический кружок, он морщился и отбивался...но вроде понравилось)
и, кстати, мы на вы, но можно перейти на ты :)

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 04:57 pm (UTC)(link)
с удовольствием. знаешь, задним числом, я - аспергер. было бы мне лучше если бы меня затаскали по психологам? отнюдь, я думаю.

я верю в то что и в медицине и в психиатрии есть широкая распаханная полоса, отделяющая патологию от нормальности. и что лечить пограничные ненормальным состояние может быть даже опасно..

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-09-14 05:08 pm (UTC)(link)
смотря что значит лечить? вот, скажем, тяжелый ADHD можно лечить таблетками, а легкий - упражнениями на концентрацию и прочей ненавязчивой психотерапией...ну я, конечно, не специалист, пересказываю то, что нахватала из прочитанного.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 09:28 pm (UTC)(link)
Xa! я только что убедилась что самое лучшее лечение для АДЧД любых видов типов и запахов - нейрофидбэк.

таки_нет, у Вас в стране даже есть мировой специалист по этому делу.из Петербурга. Юрий Кропотов.

Re: вред от дизадаптации

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-09-14 02:57 pm (UTC)(link)
знаете, я минималист ( Юкка мы не ты или нет, я забыла!) в воспитании детей. их главное - не обижать, и поддерживать, давая им разные возможности (музыка, то се) но не пихая то что ребенок не хочет или не может.

диагнозы подобной девочке - из того что известно - ставить не глупо а преступно.