taki_net | Еще о советской медицине

Еще о советской медицине

Медик (кажется, детский психоневролог или психиатр) пишет про то, как родители безответственно относятся к 100% охвату своих чад медуслугами в режиме 24*7.

Начиная с вещей относительно ~~бесспорных~~ ~~общепринятых~~ ~~привычных~~ притерпевшихся, вроде "позор хулиганам и антисоветчикам, рожающим дома", плавно переходит к вот такому (курсивом - комментируемое "типовое" высказывание родителя):

7. "Девочка очень умная и одаренная. Знает все про бактерии в свои 5 лет. Ей, конечно, со сверстниами не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку". Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе. Чем раньше такие занятия начнуться, тем более вероятен положительный эффект. При отсутсвии своевременного вмешательства, дезадаптация нарастает и ребенок выпадает из общества. Чем позже родители на это обращают внимание, тем труднее вернуть ребнка в обычный мир.

4 страницы комментов. Есть, конечно, вспоминающие к месту основной вклад ~~этой~~ Нашей страны в сокровищницу мировой психоневрологии и психиатрии - диагноз "вялотекущая шизофрения" (заболевание, не имеющее других симптомов, кроме плохой адаптации к общественному строю), но в основном - либо Подписываются Под Каждым Словом, либо испуганно вопрошают, куда бежать провериться.

Страна, где даже врачи видят себя прежде всего в роли чекистов-следователей...

via

alisezus

Flat | Top-Level Comments Only

как врачи рассказывали о важности ранней диагностике аутизма --

а Вы же им врачам не верите, мало чего наскажут! тем более что это неправда. "ранний диагноз" аутизма - который сам с десяток вариантов - не меняет оutsome and adaptability. просто ребенка раньше подключают ко всяким службам. а исхода не меняет.

Врачи мне ничего про аутизм не рассказывали, кроме того, что у нашего сына нет на него подозрений :) Это я так, "Остапа несло", был немного выпившим, иначе и не стал разговаривать с ними на эту тему. И не помню я уже в деталях, что я им говорил, старался быть деликатным, больше рассказывал про наш опыт с врачами. Но знаете, очень больно за людей - оба понимают, что что-то не так, а разговаривать об этом с друг другом боятся. При этом учтите, что в Канаде визиты и психологу и психиатру покрываются обязательной медицинской страховкой.
Они когда уходили, ребёнок вцепился в какой-то из мотоциклов и уходить ни в какую не хотел, отец говорит жене, покажи ему чёрную машинку, она достала из сумки припасённую заранее машину, ребёнок сразу всё бросил и пошёл за ними. Скажете, что ситуация недостаточная, чтобы хотя бы спросить совет у педиатра?

НЕДОСТАТОЧНАЯ.
надо больше было машинок.

я бы сказал, что (маленький) ребенок, который не хочет отдавать игрушку и уходить из гостей без плача, вполне нормален. так же как и тот, кто разбирает машинки. зависит от возраста и от развития. сколько было ребенку-то?

года два, кажется
он из не разбирал, он их разламывал
Он за несколько часов прибывания у нас ничем кроме машинок не интересовался. Возможно он нормален, но возможно что и нет. Вы так уверенно ставите диагноз по моему корявому описанию? Это надо видеть, чтобы понять. Вы говорите о своём ребёнке "лишь бы был хорошим человеком"?

ДВА ГОДА? А чего вы ожидаете от ребенка в два года - чтобы он аккуратно разбирал машинки (для того, между прочим, не предназначенные) и без звука отдавал игрушку, с которой начал играть? По-моему, это нереально. И чем он должен был еще интересоваться - в смысле "обязан"? Родители поступили совершенно правильно - отвлекли внимание малыша.

Я диагноз не ставлю, я просто сомневаюсь, что по поведению в таком возрасте (а что возраст достаточно мал, я по поведению и предположил, иными словами, оно - по моему опыту - адекватно для таких детей) следует начинать таскать по психиатрам.

Да, я говорю "лишь бы был хорошим человеком". Я даже больше скажу - "лишь бы был счастлив". Меня совершенно не волнует, поступит ли он в престижный университет (если он сам хочет что-то другое), получит ли высокооплачиваемую профессию (если сам ребенок к этому не стремится) и так далее. Если он будет хорошим, то есть добрым, справедливым, отзывчивым человеком, и будет счастлив, я буду считать свой родительский долг выполненным.

Я говорю, что это видеть надо. И поведение родителей, и поведение ребёнка. Я, возможно, с этой семьёй вскоре увижусь, посмотрим, что из всего это вышло, надеюсь, что всё нормально. При чём "таскать по психиатрам", есть сравнительно простые тесты для детей, обычный педиатр их может назначить. Для развития ребёнка существуют нормы, начать говорить отдельные слова к первому году - это норма, ко второму тоже. Но если к двум годам ребёнок не говорит ничего, что тоже не идти ко врачу?

У меня не было такого опыта, чтобы считать, что врачи желают мне или моим детям зла. Бывало всякое, и врач, который историю болезни прямо при тебе в первый раз читает, и кардиограмма, мне недавно показала, что я перенёс инфаркт (не подтвердилось, но несколько месяцев я провёл в весёлом ожидании). Но обратных примеров у меня больше.

Про "надо видеть" согласен. Однако - опять же по моим наблюдениям - родители часто склонны считать свой опыт за норму. То есть если родитель научился читать в 2 года (или в 7 лет) или, скажем, был способен в четыре года оставаться один дома, или имел с десяток друзей во дворе, с которыми и играл дни напролет - то и ребенок должен так же, а если нет, то это аномалия. А люди все разные.

Насчет "к двум годам ребенок не говорит ни одного слова" - да, это необычно (если действительно ни одного, даже мама-папа). И действительно, стоит проводить с ним больше времени, посоветоваться с врачом, как развивать речь. ИМХО, конечно, но это не настолько необычно. А к врачу надо ходить регулярно.

И кстати, я вообще ничего про зло от врачей не говорил. Просто по моему опыту завышенные требования к ребенку столь же часты, как и случаи, когда аномальное поведение принимают за свидетельство гениальности. Если не чаще. Зло не от врачей, а от нереальных ожиданий от поведения детей, зачастую основанных на навязанных стандартах, и от того, что эти ожидания хотят исполнить любой ценой, не глядя на индивидуальные требования ребенка. Причиной - та самая "адаптация в обществе". Конечно, обществу спокойнее, когда у всех головы были обточены под один фасон.

> И кстати, я вообще ничего про зло от врачей не говорил.
Вы не говорили, но если не обратили внимание, здесь вся дискуссия на эту тему. А в остальном я согласен с Вами.
С врачами у нас в Торонто проблема, постоянного детского врача у ребёнка может и не быть, так что родители должны или сами координировать все наблюдение/лечение, или искать врача. Лучше и то и другое.

Да, мы вот тоже сами координируем. Недавно попали к одному детскому психологу, вроде неплохая. В Appleton Clinic, on Finch West.

http://www.sickkids.ca/AboutSickKids/Directory/People/I/Abel-Ickowicz.html

о, мы до такого уровня еще не дошли :)

Может и не потребуется :) Он что-то вроде координатора.

Flat | Top-Level Comments Only

Еще о советской медицине

ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -

Re: ехидствую -