О мегапикселях

[taki_net]

Чтобы продать фотоаппарат вам, лохам, делаем 12 мегапикселей. Но поскольку среди покупателей попадаются не полные лохи, для тех, кому нужно не мегапикселями меряться, а снимать, уникальная возможность понизить до 6 мег:

В режиме полного разрешения задействуются все 12 млн ячеек матрицы, что позволяет получать изображения размерами до 4000x3000 пикселей. Такие снимки можно печатать в форматах до А3 или кадрировать с последующей печатью даже небольших фрагментов в качестве полноценных снимков. В двух других режимах, для улучшения качества картинки, используется способность пикселей объединяться парами, что в два раза снижает разрешение (до 6 Мпикс.), но дает новые творческие возможности. В режиме высокой светочувствительности «двойные» пиксели работают на уточнение цвета, что позволяет воспроизводить мельчайшие детали изображения с превосходной резкостью и точной цветопередачей.

(из описания FUJIFILM FinePix F200EXR)

Comments

[cyxymu.livejournal.com]

тоже маркетинговый ход

[lanatoly.livejournal.com]

Ха-ха

А те кто не лохи, как реагировать на их писанину?

[taki-net.livejournal.com]

Ну, вроде неплохая мыльница, дороговата, конечно.

[lanatoly.livejournal.com]

я не про качество мыльницы, а про отрывок который вы привели :).

[ex-tritopor.livejournal.com]

Те, кто знает как устроена повёрнутая на 45 градусов матрица SuperCCD от Фудзи смеяться воздержатся.

Написано плохо, но по сути верно. "для улучшения качества картинки, используется способность пикселей объединяться парами, что в два раза снижает разрешение (до 6 Мпикс.), но дает новые творческие возможности" - за "возможности - двойка, это делается для снижения шумов в условиях недостаточного освещения, и лучше б так и написали.

Мы с Тамарой ходим парой.

[lanatoly.livejournal.com]

особенно про объединение в пары радует. Этакий пиксельный роман.

[taki-net.livejournal.com]

Отрывок пропустить, главное (размер матрицы 1/1.6) до него.

Возможность "объединять пиксели" есть всегда - путем постобработки снимка на компе. "Уникальная возможность" - это просто тот факт, что тут это в процессоре камеры. Разумеется, в худшем качестве, чем это сделает большой комп.

[taki-net.livejournal.com]

Ну я знаю как она устроена, жульничество там именно а развороте на 45 (и фальсификации тестов, вызванной этим), а так - все равно, ясно, что 12 шумят сильнее чем 6, и что это безо всякого процессора камеры лечится на компе (особенно если снимок сохраняется в RAW).

[ex-tritopor.livejournal.com]

Тем не менее, цвета с них очень приятные. А эта камера RAW выдаёт?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

там все же не все так просто; для цифромыльниц таки существует объективное основание увеличения мегапиксельности, связанное с несовпадением в пространстве сенсоров разного цвета; это создает предпосылки для появления артефактов типа муара на элементах изображения с тонкими регулярными текстурами; с этой точки зрения выгодно иметь матрицу с разрешающей способностью выше, нежели у объектива. Между строк рекламного описания прочитывается именно нечто подобное (в "серьезных" цифрозеркалках эта проблема решается при помощи оптического элемета, т.н. антиалиас-фильтра, растра с микролинзочками, объединяющими тетрады цветоделенных пикселей, который формируется как правило непосредственно на поверхности матрицы - но заметно увеличивает ее сложность и стоимость). Хотя конечно с другой стороны "логическое" объединение пикселей с точки зрения светочувствительности и динамического диапазона не эквивалентно физическому увеличению их размеров, оно значительно хуже - поскольку ухудшается отношение сигнал-шум в процессах переноса зарядов по матрице и обработки в аналого-цифровом преобразователе.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Возможность "объединять пиксели" есть всегда - это если позволят получить доступ к пикселям, т.е. к RAW

[taki-net.livejournal.com]

У этой - нет. Иначе их "уникальная возможность" была бы совсем смешной.

[taki-net.livejournal.com]

Ну да. И в этой модели выбрали загнать эту обработку в процессор, а RAW людям не отдавать.

[vvagr.livejournal.com]

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8&holdres=mark&author=ailev&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Это дело меня бесит сильнее, нежели мегапиксели и прочие навороты

[lanatoly.livejournal.com]

Очевидно уникальная - ибо основывается на ихней хитрой матрице (тритопора подсказал, не знал). Но - изначально кач-во 12 пиксельного. Все эти "спаривания" решают определённые проблемы (шумы в низком свете и т.д.), а не улучшают качество картинки. Возможности ц любом случае исчезают :) (12 больше 6).
В любом случае не понятно про спаривание пикселей, особенно в разрезе цветовой интерполяции. То что они используют другой алгоритм для интерполяции, это не совсем объединение в пары.

На самом деле написали бы нормально, что получается в том или ином режиме. И все, без псевдотехнологических объяснений.

[sergey-m.livejournal.com]

Как понял, там не так все просто... Часть пикселей может быть недоэкспонирована при съемке - т.е. подразумевается не всегда простое суммирование. Эти недоэкспонированные пиксели позволяют точнее яркие участки передавать - что-то вроде этого.

[lanatoly.livejournal.com]

почитал по наводке тритопора про ихнею матрицу - не уверен, что они вообще могут дать raw. В смысле это не стандартный raw формат и вообще может быть ихним ноу-хау.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

при наличии определенного воображения можно предположить, что, например, реализовали в матрице альтернативный режим считывания, при котором заряды смежных пикселей одного цвета объединяются в одной "зарядовой яме" в первой же фазе процесса, соответственно в дальнейшем осуществляется передвижение уже совокупного сигнала; в принципе, это может дать улучшение соотношения сигнал-шум на физическом уровне. Но очч сомневаюсь, что там правда что-то подобное ; )

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

а можно ссылочку? они много чего с матрицами мудрили помимо диагоналок; и дополнительный цветовой канал пытались делать, и разноразмерные тандемные пиксели. Вроде тут ни то, ни другое.

[lanatoly.livejournal.com]

я подумал про это. Тогда 12/(2*2) будет 3 мегапикселя. Спаривание должно быть как по вертикали, так и по горизонтали, иначе aspect ratio нарушится. Так в принципе работает стандартный binning. А переход из 12 в 6, это что то другое :).

[lanatoly.livejournal.com]

да хотя бы это http://en.wikipedia.org/wiki/Super_CCD

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну это от алгоритмов итерполяции зависит; получить что угодно можно, им хитрить не привыкать :). Да и физически объединять по одному измерению проще. Там вроде первая стадия - параллельный сдвиг всей матрицы разом из собственно сенсоров в линии хранения-переноса; вот тут-то и можно четные и нечетные ряды двигать навстречу друг другу

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ясно, спасибо; про их SR-структуры я читал, думал - что-то еще намудрили.

[lanatoly.livejournal.com]

ну это от алгоритмов итерполяции зависит

Я именно это вверху и написал. Они используют разные, хитрые алгоритмы для интерполяции - легитимно, но это не "объединение в пары".
Ну и по поводу доп возможностей, после того как резолюцию покрамсали тоже радует.

[lanatoly.livejournal.com]

возможно ещё что то есть Я слышал про принципиально новую матрицу Кодака, дополнительные цветовые каналы Тошибы и Сони. Про Фуджицу слышал, что у них что то есть свое, но думал , что они тоже ограничиваются цветовыми каналами. Ан нет.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

принципиально новым мне только Foveon кажется, но что-то про него давненько ничего не слышно : (

[lanatoly.livejournal.com]

Ну Фовеон это совсем другая опера :). Они совсем другие. Сколько мне известно, они не особо преуспели. Вроде была матрица и была попытка интегрировать её, но очень много проблем, включая неправильные цвета и т.д.

Пы, Сы, а вы кто?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

гм.. по образованию-профессии? физхимик-научник : )

[lanatoly.livejournal.com]

Вы всеми этими фовеонами-кодаками по долгу службы или как хобби?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

хобби; правда, я какое-то время успел поработать в области технологии микроэлектроники

[everlasting-cat.livejournal.com]

Почему не слышно? Сигма на Фовеоне камеры выпускает, качество картинки очень хорошее.

[friendlystrnger.livejournal.com]

sure, вместо того, чтоб разобраться чем занималась Фуджи последние 15 лет, и чем знамениты ее инновации, дается простое и понятное всем лохам "объяснение", афтар повышает рейтинг? :->

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я знаю, но это вполне себе элитный, фактически экзотичный-штучный товар; и пресса их вниманием не балует. На революцию мало похоже.
занятно, что в вышеупомянутой статье вики про foveon как раз утверждается, что для него эффективно получается объединять пикселы в группы 2х1 и 2х2 для повышения чувствительности; правда, они и так мегапиксельностью вроде не отличаются.

[everlasting-cat.livejournal.com]

Элитный - это верно. Поснимав Фовеоном, на байер не вернешься даже в страшном сне. Но не такой и штучный - продается свободно, стоит недорого. Рекламы маловато - это да. Для помешанных на "количестве пикселов" его размеры невпечатляющи: 2640 x 1760. Зато печатать можно хоть на А0.

Насчет объединения пикселей блоками: это заложено в спецификации матрицы, но в камерах, по-моему, не используется за ненадобностью - и так пиксели "большие", дающие хороший динамический диапазон.