taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-20 02:15 am

Опыт истоической фальсификации - про шашлычную

Третий Рейх победил, но в шестидесятые евреев посмертно реабилитировали, потом вообще случилась Перестройка и Рейх развалился, национал-социализм отменили. Адольфсбург переименовали обратно в Петроград, но шоссе осталось Адольфсбургским. А возле метро "Динамо" (названного в честь спортивного клуба СС) осталась гостиница "Фашистская", изукрашенная свастиками, рылами юберменшей, портретами фюрера и дуче и вообще вся из себя постмодернистская. А напротив нее какой-то ушлый сибиряк возвел пельменную, изукрасил портретами Батьки Ковпака и назвал "Антифашистская".

Но нашелся ветеран СС, который служил еще у Арайса в Латвии, а потом в охране Особого лагеря в Мытищах, который наклепал кляузу унтергауляйтеру округа Олафу Миттенвойлю...


via [livejournal.com profile] oboguev

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-09-22 12:27 pm (UTC)(link)
Найти недалеко от дома место, где тихо, не так-то просто. Если заодно хотеть, чтобы там дети могли кататься на роликах, мест становится совсем мало.

В парке испокон веку сидел баянист, и играл романсы (наверное). Т.е. и музыка для детей правильная, и нет устройств усиления. Кому надо, подошёл, кому не надо, отошёл. Сейчас найти тихое место вовсе не так просто.


Нет, в парке играла танцевальная музыка и военные оркестры. И еще из рупора (вот уж от кого не спрячешься!): "Не кочегары мы, не плотники". Баянист с романсами -- это гораздо реже.

Ну Вы мне так рассказываете, как будто я не бываю в парках... Но на роликах я не катаюсь, это верно :) А на велосипеде -- случается. И нет проблем уйти от дурной музыки.

Но каков механизм определения местонахождения общепринятой границы? Почему "Антисоветская шашлычная" можно, а "Подставить Самую Плохую Надпись" нельзя? Если Вы против опроса населения, я не могу себе представить разумного механизма.

Я не против опроса, а против референдума. Это раз. Я не говорил, что нельзя. Я сказал, что я бы понял, откуда взялся скандал. Я полагаю, что пивной с таким названием нет по причинам предсказуемо плохой конъюнктуры. Это два. Опрос жителей по поводу вывески мне интересен чисто академически. Никакую вывеску не надо снимать только потому, что 100 процентам жителей близлежащих домов она не нравится. И наоборот, один человек (например, Вы) может добиться снятия вывески, если апеллирует к закону, разуму, общепринятым нравственным нормам. Если его выводы удовлетворят суд. Кажется, об этом уже говорилось.

Прошу прощения, это Вы о чём? Вам кажется неверным утверждение, что парламентская форма демократии имеет то свойство, что если по какому-то вопросу есть малочисленная, но организованная группа, и многочисленная неорганизованная, то первая победит? Или что есть люди, которые сердцем против гей-пропаганды, но вынуждены на телекамеру говорить против совести, т.к. иначе можно слой икры на бутерброде получить поменьше?

Первое утверждение. Буквально это неверно. Верно, что люди, ведущие себя организованно и рационально, иногда переигрывают хаотически организованную толпу. Вот Вы, например, не давая людям возможности слушать в парке то, что большинство из них слушает с удовольствием.

Второе утверждение. В чужую душу не залезешь. Я думаю, что людей с гомосексуальными предпочтениями, не сознающихся в этом, в американском обществе по-прежнему существенно больше, чем тех, кто из карьеристских соображений утаивает свое принципиальное неприятие гомосексуальных браков.

Огромное количество мейнстримовских, вполне успешных политиков публично отвергает само понятие гомосексуального брака. Один тут дважды становился президентом; ср. например: http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.61395.html. Вам надо бы всё-таки хотя бы на уровне 15-минутного упражнения с гуглом ознакомиться с вопросом.

[identity profile] lz.livejournal.com 2009-09-22 09:47 pm (UTC)(link)
А ты, я смотрю, клавиатуры своей вовсе не жалеешь... Но, имхо, напрасно: человеку важно, чтобы дети на роликах под правильную музыку катались, а что в том же ПП полно молодежи на роликах, ради которой киоскеры и ставят эту пропаганду перинатальной некрозоофилии (бизнес у них, понимаешь, такой, а кочегары с плотниками плохо продаются) - так это его зрение успешно отфильтровывает. Детский сад, как и было сказано.
А ведь когда действительно огребет (не дай Бог, конечно) за что-нибудь подобное, прибежит жаловаться...

[identity profile] lz.livejournal.com 2009-09-22 09:55 pm (UTC)(link)
Да, и спасибо, я б поленился все это излагать :-)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-09-22 09:57 pm (UTC)(link)
Да не за что. Я для себя, в основном :)