taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-28 01:15 am

Война закончена, Рабиновича приняли в партию

Я, кажется, понял, за что хорошие люди взъелись на П.

Конечно, самое важное место - это "другие ветераны". Вот этого ему простить не могут. Причем многие, вероятно, даже неосознанно.

Мы хотим, чтобы Сахарова вернули из Горького, а Солженицына снова приняли в Союз Писателей. И бойцов антисовестких формирований (тех, кто докажет, что ни в чем не виноват), разумеется, необходимо реабилитировать. Ну и восстановить Рабиновича в партии, само собой.

Но уже то, что бойцов УПА то ли приравняли, то ли собираются приравнять к ветеранам Сов.Армии - кажется перебором. А уж идея, что это ИМ зазорно быть рядом с экс-карателями и экс-завоевателями Европы - выбывается за грань.

Как сказал мне один друг и френд - "многим людям гораздо проще поверить, что Советская Армия изнасиловала в Восточной Пруссии 100 миллионов немок, чем в то, что Шухевич не убивал евреев".

Граница - та что между Брянском и Конотопом, граница между Русью постсоветской и Русью антисоветской - она не только на карте Европы. Она проходит между нами, между ближайшими друзьями и родственниками. Порой она проходит по нашим душам.

[personal profile] ramendik 2009-09-28 05:04 pm (UTC)(link)
Готовился напасть, но не напал - Румыния, не без влияния Германии, в последний момент приняла советские условия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-28 05:13 pm (UTC)(link)
Ультиматум под угрозой нападения чем-то отличается от нападения? В моральном и правовом смысле?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2009-09-28 05:42 pm (UTC)(link)
>> И если он говорит "от имени сообщества Х. я требую", он санкционирует обсудить историческую роль сообщества Х.

Извините, я не вполне понял. То есть если я как программист говорю "От имени всех програмистов я требую поклонения Биллу Гейтсу и переименования Ленинского проспекта в Гейтсовский, поотму что заслуги программистов необычайно велики и без них все бы жили без автоматических стиралок, дистанционных пультов управления ядерными реакторами и интернета" - я санкционирую обсудить историческую роль программистов? Формально да, но вы уверены, что большинство не скажет "какой идиот" и на этом закончит обсуждение; а те, кто всерьез будут взвешивать заслуги программистов вообще и Билла Гейтса в частности, будут это делать из-за каких-то своих личных побуждений, а не из-за убежденности, что без решения об исторической значимости П и Г нельзя ни решить вопрос о переименовании, ни дать оценку моей инициативе?

Или, если я как еврей, скажу, что требую Х, то надо будет обсудить исторические права евреев на Х, а не мою личную хуцпу?

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2009-09-28 11:31 pm (UTC)(link)
"Это при том, что пресловутая "Галичина" в 1942 году была расформирована"

Вы о чем, собственно?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2009-09-29 10:06 am (UTC)(link)
Да, я понимаю, что Вам не нравится и заранее согласна - да, снобизм, да, недемократично, но да, я ощущаю так.

Согласна, давайте жить дальше...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-29 10:20 am (UTC)(link)
Я просто не хотел в шуме и гаме это говорить... но, в общем, Александр Подрабинек (или, скажем, Сергей Ковалев) для меня не более "свои", чем Солженицын. Люди, у которых заслуги педе Россией и мировой культурой, да. Как у Туполева или Вавилова.

Именно поэтому я не вижу никаких оснований относиться к ним как-то особо. Имеют право на свое мнение, как любой мой соотечественник. Имеют право на защиту, когда это мнение стало поперек горла власть имущим или кастет имущим. Не потому что они "наши", а потому что каждый имеет.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2009-09-29 12:51 pm (UTC)(link)
Ну, тут два обстоятельства - первое - в моём мироощущении с образованного человека спрашивается больше, чем с дикого - и в этом есть определённый снобизм - признаю.

И второе, для меня существенное. Мне никогда не было стыдно за Брежнева, я ни в малейшей степени не ощущала, что отвечаю за то, что и как он говорит, но мне было мучительно стыдно за Солженицына, когда в 80-ые он поучал испанцев, тряс пальцем по поводу современной музыки или безбожия - помню кожей чувство мучительного стыда

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-29 04:24 pm (UTC)(link)
Если к мелочам не цепляться, то всё верно.

А мелочи такие, например. Вы говорите, что любовь к советской власти глупа и вредна в той же мере, в какой глупа и вредна любовь к Эйн Ранд или к Папе римскому. Но люди просто не видят границу между родиной и этой властью. Более того, иногда этой границы действительно нет.
Конечно, любовь и к родине, и к женщине можно глупой считать, есть такое мнение, что всякая любовь оглупляет. Отчасти это всё так. Но я это явление расцениваю как выбор другой мотивации и ценностей.

Page 3 of 3