taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-10-01 03:22 pm

Окно жизни

Во Львове в «Окно жизни» подбросили первого ребенка

Новорожденного мальчика весом больше 3 кг и ростом 52 см подбросили в «Окно жизни» 12 июля. Сейчас малыша уже перевели в детский дом №1. Об этом рассказала заведующая отделением новорожденных Львовского государственного областного клинического перинатального центра Лариса Куновская, сообщает «ЗиК».

Малыш пробыл в больнице почти две недели, в течение которых его обследовали и смогли подготовить документы для передачи в детдом. По словам Ларисы Куновской, младенец находится в хорошем физическом состоянии и за время пребывания в перинатальном центре успел набрать 300 граммов дополнительного веса.

«Окно жизни» – социальный проект, реализованный по инициативе народного депутата Украины Петра Писарчука совместно с главным управлением здравоохранения Львовской ОГА.

Первое в Украине «Окно жизни» открыли во Львовском государственном областном клиническом перинатальном центре (ул. Вашингтона, 6) в мае этого года. Это пункт, где можно анонимно оставить нежелательного младенца. Инициаторы проекта уверяют, что мать может опомниться и забрать ребенка.

В будущем «Окна жизни» планируют открыть при всех церквях, как это практикуется за рубежом.


via [livejournal.com profile] alisezus

Отмечу, что в России идея открыть "Окна жизни" вызывает успешное сопротивление начальства, обосновываемое ханжеским морализаторством.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 11:51 am (UTC)(link)
А чем это лучше, чем стандартная схема оставления в роддоме? Чем облегчает положение ребенка? матери? Где и как рекламируют "окна жизни"? Кто считается потенциальными клиентами?

Вопросы без подвохов, у меня просто не продумана эта тема...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 11:56 am (UTC)(link)
Спроси Снежкину напрямую.

Как я понимаю, это для родивших мимо роддома, а также тех, кто по каким-то причинам хочет бОльшей анонимности отказаю

Вопросы без подвохов

Мы вроде не поссорились, нет? Я забыл Вас с Марком поздравить, вот поздравляю. Мечтал попасть в воскресенье, но увы, не срослось.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2009-10-01 12:13 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, бывают ситуации, когда мать сталкивается с [субъективно воспринимаемой] невозможностью ухаживать за ребенком уже после выписки из роддома.
Ну и про тех, кто рожал не в роддоме, тоже не стоит забывать.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 12:38 pm (UTC)(link)
http://www.inliberty.ru/blog/zhsnezhkina/1221/

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 02:09 pm (UTC)(link)
Есть и другие меры по профилактике инфантицида: профилактика и выявление послеродовых депрессий, социальная работа, приюты для матерей с детьми.

Хотелось бы получить ответы на мои последние два вопроса. Потому что если рекламы нет, то от простого подкидывания ребенка на порог больницы, милиции, церкви и тп (кстати, много подкидывают?) отличает только то, что ребенок не замерзнет по дороге. Если реклама есть, то мне очень интересно, кто считается потенциальной аудиторией, в какие слова это все облекают и тп. Тема очень тяжелая и проблема запутаная, одними беби-боксами ее не решить.

В западной прессе я вижу не меньше сообщений о смерти детей, чем в российской. Точно, правда не считала, впечатление субъективное.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 02:23 pm (UTC)(link)
безусловно эти методы есть и я ни в коем случае не считаю, что одних беби-боксов достаточно. в Чехии есть и то и другое и третье. беби-бокс - спасательное средство.
где рекламируют: телевизор (утренний эфир), школы, центры социальной помощи, полиция для иностранцев, медицинские службы.
как рекламируют: информационные видеосюжеты, беседы социальных работников, печатная продукция всех возможных вариантов.
клиенты здесь - это бедные, мигранты и проститутки. клиентов в России я вроде описала.
По подкидышам и убитым российская статистика не сходится. Тем, кто подкидывает ребенка (по моим наблюдениям, а они почерпнуты только из прессы) до 21 года, но подкидывают и бабушки. Кроме того, там другой расклад по возрасту детей. Среди подкидышей больше детей, переживших первый месяц жизни.
Ситуация очень тяжелая и проблема не решается только одним средством, но надо с чего-то начинать.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 02:32 pm (UTC)(link)
Вы видели эти ролики? читали брошюры? инструкции для соц работников? В какие слова это обличено?

По первому впечатлению, то, что кампания направлена на социальные низы, мне не нравится.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 02:34 pm (UTC)(link)
конечно видела. инструкции для соцработников не читала, но знаю, что беседы такие они ведут.

чем не нравится?

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 02:45 pm (UTC)(link)
Вы не могли бы процитировать самый удачный из этих материалов? Тема очень деликантая, неаккуратно проведенная беседа и плохо подобранные слова могут спровоцировать отказ от ребенка.

Не нравится мне то, что проблема убийств младенцев не только социальная (послеродовая депрессия это очень существенный фактор). А отсутвие социальной защищенности увеличивает возможность манипулировать, инструментом манипуляции могут быть и социальные работники и видеоролики... Понимаете, от убежденности, что для ребенка может быть лучше, если его усыновит благополучная семья, ни соцработники ни, тем более, клиенты не свободны, увы.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 02:53 pm (UTC)(link)
У меня сейчас под рукой нет, но могу вас точно сказать, что того что вы боитесь там точно нет. общий смысл "если совсем край, не убивай, не губи душу. у тебя будет время передумать". по закону подкидыши не передаются на усыновление не сразу, а через два месяца с момента передачи. случаев возвращения за детьми приблизительно 50 на 50.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 02:58 pm (UTC)(link)
Ясно, спасибо.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 02:57 pm (UTC)(link)
с постродовухой тут работают опосредованными методами, через окружающих. немножко другой стиль информирования.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 03:01 pm (UTC)(link)
Очень интересно. не расскажите? хотя здесь это, наверное, оффтопик.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:09 pm (UTC)(link)
написала в личку.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 03:16 pm (UTC)(link)
Никак не оффтопик, так что если Вы продублируете сюда или Вике разрешите продублировать - буду благодарен.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:17 pm (UTC)(link)
разрешаю, конечно.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:17 pm (UTC)(link)
опубликуйте тогда мое письмо здесь, пожалуйста

ответ alisezus

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 03:23 pm (UTC)(link)
Во-первых, существует информация для пап и бабушек-дедушек. Типа "У вас появился наследник? Радуйтесь, но не забывайте о маме - и дальше перечисление симптомов плюс рекомендации" То же самое и с проблемными одинокими мамашами: если они на пособии, то социальный работник (они тут тоже не без проблем, но не зверюги) обычно помогает составить список подруг, которые могут мамке помочь и сама покудахчет с этими подругами по телефону "Марушка, я все понимаю, мужики такие суки, но ты уж пригляди вполглаза за Кристой, а то знаешь..."
Потом еще есть целая сеть и государственных и частных мест дневного пребывания детей и детей с мамашками - они называются "игровые", куда можно прийти с грудным ребенком и тупо сказать "девки, посмотрите за моим пока он спит, я хоть немножко посплю".
Ну и приюты, конечно.

Re: ответ alisezus

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:28 pm (UTC)(link)
ну и конечно церковные структуры очень много работают на соцпрофилактику. от еды и первой помощи, до организации времени.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2009-10-01 12:08 pm (UTC)(link)
обосновываемое ханжеским морализаторством
Каким???

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 12:33 pm (UTC)(link)
Облегчает матерям отказ от ребенка, который. конечно же, вызван вовсе не материальными тяготами или семейным статусом, а несвойственным русскому человеку гедонизмом, нежеланием исполнять вою божию и нести наказания за грехи праватери Евы и свои собственные бла бла бла.

В реальности ларчик открывается просто: органы опеки и надзора имеют плановый показатель по убийству сокращению числа отказных младенцев. А под любую эгоистическую подлость высокоморальные оправдания найдутся, в нашей-то высокодуховной стране в особенности.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-10-01 01:34 pm (UTC)(link)
А на усыновление подкидыша сразу можно отдавать?

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:01 pm (UTC)(link)
нет, через несколько месяцев (обычно два - три).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 03:12 pm (UTC)(link)
Я думаю, что если именно подкидыш, то можно, а если мать при нем приложила заявление, что она мать, то нет. Но лучше уточнить у знающих. При отказе в Рроддоме по крайней мере обе опции возможны.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:20 pm (UTC)(link)
ну какое заявление. если беби-бокс, значит подкидыш. каждый бебибокс оборудован системой идентификации (они разные, где-то можно снять отпечаток ладошки или пятки ребенка, где-то просто автоматически выдается квиточек о событии) так что мать может доказать свои права на ребенка. если одного доказательства кажется недостаточным, то проводится тест на основе анализа крови.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2009-10-01 03:47 pm (UTC)(link)
Вот! В этом и есть отличие беби-бокса от простого подкидывания. Облегченная процедура возвращения ребенка. И это, действительно, очень хорошо.

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2009-10-01 03:56 pm (UTC)(link)
да. это так. главное доказать, что мать. жилищные условия никто проверять не будет.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2009-10-01 01:51 pm (UTC)(link)
как всегда, просьба -- продублируешь в феминизм_уа?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 03:14 pm (UTC)(link)
Сей секунд.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-10-01 05:47 pm (UTC)(link)
Это мерзко, но лучше, чем аборт.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-01 06:11 pm (UTC)(link)
Видите, даже Вы понимаете:-)