![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Либертарианцы за Газпрём
Постоянные читатели моего журнала знают, как я отношусь к русским либертарианцам - критически и скептически, взамен огребая как интеллигентной полемики, так и, например, деанонимизации. Но все равно, я был уверен, что новость о митинге Либертарианской партии в поддержку строительства "газоскреба" в Питере - подстава, что речь идет о самозванцах, наподобие ЛДПР.
Увы, самые настоящие. Искренне верящие в то, чем они аргументируют.
Увы, самые настоящие. Искренне верящие в то, чем они аргументируют.
no subject
Они тут уже меня обвинили, что мне заплочено - кем, интересно?
no subject
Если это не так, приношу свои извинения.
Если это так, то это заслуживало бы упоминания в постинге, не правда ли?
Всё вышесказанное не отменяет того факта, что, в отличие от ЛДПР, эти люди имеют право называть себя так, как они себя называют.
Гиперреализм
Т.е. в известном смысле это мы - самозванцы. По крайней мере, те безумные вьюноши, которые уже два года занимаются сим политическим проектом, рано или поздно претензии к нам такого рода предъявят.
Да ничего, всякое дыхание да славит Господа - кто я такой, чтобы считать кого-то самозванцем? Я и сам - деспот Южныя, Северныя, Восточныя и прочия многия Бутова и Жулебина и Зюзина погоста тож повелитель. Хотят люди оригинальничать - их дело.
Re: Гиперреализм
Дык уже, уже: http://v-novikov.livejournal.com/475185.html
Правда говорят, что разоружились: http://vvagr.livejournal.com/1388182.html?thread=8498326
no subject
no subject
no subject
По этому поводу существует консенсус специалистов, никаких "архаиков и новаторов".
неплохо было бы аргументировать свою позицию.
1. Деньги газпрома - ворованы у народа, и не позволим их транжирить.
2. Небоскреб, с точки зрения многих людей, уродлив, и этого достаточно чтобы запретить газпрому его строить.
3. ...?
Re: неплохо было бы аргументировать свою позицию.
1. Право на застройку дает владелец земли. Земля в городе СПб - государственная, для ее отчуждения требуется выполнение определенных процедур (т.к. государство - плохой собственник, то для его манипуляций требуется выполнение контролируемых извне условий, которые не были выполнены).
2. Есть либертарианская позиция, что всякая приватизация земли хороша, и потому даже если приватизационная процедура происходит с нарушениями, это все равно хорошо. Можно оспорить этот аргумент, но в джанном случае он просто нерелевантен - Газпром есть государство, вместо обременного законом госсобственника мы получаем неограниченного госсобственника, все дела.
no subject
no subject
1) Вам не кажется, что апеллировать к тому, что мол жителям не нравится, а вот туристам вполне - это немножко странно? Вы видели в Лондоне очереди в музей Мадам Тюссо? Это явно самый популярный лондонский музей (уж если считать по количеству экспонатов) и если его поместить в здание Национальной Галереи (не говоря уж про всякие никому не нужные более мелкие музеи. Tate Modern и British Museum можно оставить. Тэйт Модерн кстати по количеству посетителей - самый популярный музей в Лондоне. Предлагаю ему отдать здание Британского музея) то туристам будет только лучше.
Более того, понимаете, туристам на город наплевать - им там не жить. К слову, автор проекта - тайванец, учившийся в Штатах и работавший в Штатах и Лондоне. Он конечно искренне влюблен в русскую культуру и в Петербург, но ему, по большому счету, что Петербург, что Париж, что Чикаго, что Гон-Конг... И не то, чтобы он был в Петербурге хоть раз до того, как начал проект.
2) Небоскреб незаконен. Есть ограничение по высоте в исторической части города. Точка. Кстати, примерно 400 метров - это было изначальное требование Газпрома, а не фантазии архитекторов.
Кстати фостеровский огурец - 180м в гораздо более высоком Лондоне (который не является архитектурным ансамблем и тд и тп).
и вообще, вот хорошая статья Ревзина - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1242676
Re: Гиперреализм
http://zt.livejournal.com/352902.html?replyto=6438278
кину вот твою ссылку.
Да пусть, я не против, и весь Институт Нила бессилен объяснить эти факты.
no subject
no subject
no subject
no subject
Роснефть, говорите? Это интересно! Надо бы у них спросить... :-)))
no subject
no subject
Но отжигает он замечательно
---
14 декабря 2007, 14:16
Создатели "Охта-центра" приравняли противников небоскреба к противникам Путина
Исполнительный директор компании RMJM Тони Кеттл считает, что против сооружения в Петербурге 400-метрового небоскреба компании "Газпром" выступают противники президента России Владимира Путина, партия которого ("Единая Россия") победила на выборах. Об этом Кеттл заявил на пресс-конференции, прошедшей в московской штаб-квартире RMJM - пишет британский электронный архитектурный журнал BDonline.
"Против проекта выступают люди, которые против системы, - безапелляционно резюмирует Кеттл. - И мне совсем не кажется, что они выражают мнение большинства". Он признает, что пока "у ЮНЕСКО нет детальной информации", но не сомневается, что когда RMJM их предоставит, "все будет выглядеть очень убедительно". Если же аргументы и не убедят ЮНЕСКО, то это, похоже, не сильно расстроит инициаторов строительства небоскреба компании "Газпром". Ибо, как подчеркнул Кеттл, "решение остается за городом".
Полный текст статьи (английская версия)
http://www.zaks.ru/new/archive/view/38278
no subject
Мой муж - архитектор. Он любит Питер и провел там юность на реставрационных практиках. Только что спросила его, он сказал, что это не самый худший проект небоскреба и что ничего особенного в этой ситуации нет: во всех старых красивых городах всегда будут противники новой архитектуры. Так что не я одна "неспециалистка" так думаю. Наверное, Париж был бы ценностным со своим старым плоским ансамблем пару веков назад, но, по-моему, и так, как сейчас неплохо получилось.
no subject
no subject
А вот про музей - очень верно. Есть хорошие и умные питерские жители, которые тоже так считают. Вот, например: http://rippenbiest.livejournal.com/296918.html
no subject
Ну вот осталось в России еще несколько идиотов, которых эти безобразия каждый раз возмущают, словно в первый раз. юрХ
no subject
Нет, не кажется. Во-первых, жители бывают разные с разными мнениями. Во-вторых, насчет музеев. Сильно подозреваю, что процент коренных питерцев, побывавших в Эрмитаже самостоятельно во взрослом возрасте (а не со школьной экскурсией) гораздо ниже, чем вы думаете. А если бы большинству жителей было не так наплевать на город, как туристам, они бы его начали чистить и приводить в порядок и на окраинах тоже, а не только в туристических местах. В этом смысле было бы с Чикаго и других городов неплохо взять пример.
Я не знаю, что еще построил тайванец в других местах, но по-моему надо оценивать только с точки зрения его проектов, а не места жительства. Красивые архитектурные решения по всему миру часто построены не местными архитекторами, это нормально. В португальском Порто, например, жители гордятся красивым современным (на фоне старого города) мостом, который построил Эйфель. А могли бы говорить, что понаехал этот иностранец, который в Париже вид испоганил (и некоторые так и говорили, наверное).
А в России надо было таких тайваньцев приглашать преподавателями на архитектурные факультеты, кстати. Тогда сейчас выросли бы свои нормальные архитекторы, а не те, которые Москву застроили.
2) Что-то мне не кажется, что бурный поток эмоций вызван именно незаконностью высоты.
no subject
no subject
2. Более существенно: есть действующиее законодательство, которое это строительство прямо запрещает - разрешены "всего 100 метров" (30-35 этажей!) Как водится в России, закон нагибают.
3. Если ты мне можешь объяснить, как запрет строить дома выше 35 этажей губит архитектурную мысль и планы инвесторов - я с удовольствием послушаю.
4. Ну и я бы хотел увидеть, какая такая в России за последние 18 лет была построена "Эйфелева башня".
no subject
no subject
Одна из начальных архитектурных "составляющих":
http://www.archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=3104&fl=1&sl=1
no subject
http://vveshka.livejournal.com/19861.html?thread=203669#t203669
no subject
Что вы хотели сказать? Что Эйфелеву башню не ругали?
Знаете, Мопассан каждый день ходил на нее обедать, а когда его спрашивали, как же так, он же ее так ненавидит, он отвечал, что это единственное место, откуда ее не видно :)
no subject
no subject
no subject