taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-10-19 07:45 am

О миссии Голдстона (по расследованию преступлений сторон в Газе)

8. Миссия неоднократно пыталась заручиться сотрудничеством правительства
Израиля. После того как многочисленные попытки оказались тщетными, Миссия
запросила и получила содействие правительства Египта, позволившее ее членам попасть в
сектор Газа через контрольно-пропускной пункт в Рафахе.


Собственно, для понимания того, что происходит в Газе, цены разговоров о том, что Израиль предоставил Газе независимость, "а они"..., что Израиль Газу "кормит" и т.п. - этого пункта достаточно.

http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/12session/A-HRC-12-48_ADVANCE2_ru.pdf
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/12session/A-HRC-12-48_ADVANCE1_ru.pdf

via [livejournal.com profile] leorer в лево-либеральном комьюнити.

PS. Это совершенно не значит, что Израиль неправ в целом и тем более что его его враги правы.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 04:32 am (UTC)(link)
по расследованию преступлений сторон в Газе

Не "сторон", а Израиля. Потому что мандат миссии был такой:

"Decides to dispatch an urgent, independent international fact-finding mission, to be appointed by the President of the Council, to investigate all violations of international human rights law and international humanitarian law by the occupying Power, Israel, against the Palestinian people throughout the Occupied Palestinian Territory, particularly in the occupied Gaza Strip, due to the current aggression, and calls upon Israel not to obstruct the process of investigation and to fully cooperate with the mission"

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/404E93E166533F828525754E00559E30

В результате такого мандата и было заявлено, что:

"Israel, for its part, stated that it would not cooperate with a Mission mandated to investigate the lawful use of force by a State to protect its citizens, yet required to ignore the illegal armed attacks by terrorist groups which made such action necessary"

http://www.mfa.gov.il/NR/rdonlyres/FC985702-61C4-41C9-8B72-E3876FEF0ACA/0/GoldstoneReportInitialResponse240909.pdf

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-19 05:36 am (UTC)(link)
Ну, наверное, русские переводчики ООН наврали все, а я и повелся:

11. В целях осуществления своего мандата Миссия приняла решение о том, что ей
необходимо рассматривать любые действия всех сторон, которые могут представлять
собой нарушения международного права прав человека или международного
гуманитарного права.
Мандат также требовал того, чтобы она провела обзор смежных
действий на всей оккупированной палестинской территории и в Израиле.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 03:12 pm (UTC)(link)
Какая разница, что решила комиссия? Ее мандат определен вполне четко и содержится в первом параграфе ее же собственного доклада, по твоему же линку -

"3 апреля 2009 года Председатель Совета по правам человека учредил Миссию
Организации Объединенных Наций по установлению фактов в связи с конфликтом в Газе с мандатом "для расследования всех нарушений международного права прав человека и международного гуманитарного права, которые, возможно, были совершены в любое время в контексте военных операций, проведенных в Газе в течение периода с 27 декабря 2008 года по 18 января 2009 года, будь то до, во время или после"."

Изменить мандат может только тот, кто его принимает.

Израиль, надо понимать, отреагировал именно на издевательски односторонний мандат, приняв решение об отказе сотрудничать с комиссией.

Согласившись участвовать в работе комиссии с таким мандатом, члены комиссии, вероятно, поняли, в какую задницу они попали и стали юлить, придумывая расширительные интерпретации мандата. К сожалению, подобная практика в системе ООН более чем распространена, наблюдаю это постоянно; понятия личной порядочности в этой области, мягко говоря, расплывчаты.

Честный человек должен был бы или с самого начала отказаться работать в комиссии с неприемлемым мандатом, или предложить органу, утвердившему мандат, пересмотреть его, или выполнять то, что написано в мандате, не занимаясь произвольным его расширением вопреки мнению своего нанимателя.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-19 03:18 pm (UTC)(link)
+++которые, возможно, были совершены в любое время в контексте военных операций, проведенных в Газе в течение периода с 27 декабря 2008 года по 18 января 2009 года, будь то до, во время или после

Извини, но это уже за пределами здравого смысла - этот разговор.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 03:22 pm (UTC)(link)
Да, это я виноват - не ожидал от этих деятелей такого подлога. Вообразил, что они цитируют настоящий мандат. Я ниже показал, в чем фишка.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-19 03:37 pm (UTC)(link)
ОК, я рад, что кто-то неправ в интернете, но не мы:-)

Теперь остается расследовать эту загадочную историю.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 05:10 pm (UTC)(link)
Увы, ничего загадочного здесь нет. Я у себя на службе такие истории наблюдаю буквально каждый день.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 03:21 pm (UTC)(link)
Упс, я недооценил хитрости этих деятелей. Они уже занимаются обычным подлогом.

Итак, сравниваем.

Исходный мандат:

to investigate all violations of international human rights law and international humanitarian law by the occupying Power, Israel, against the Palestinian people throughout the Occupied Palestinian Territory, particularly in the occupied Gaza Strip, due to the current aggression

Мандат, как он цитируется в докладе комиссии:

to investigate all violations of international human rights law and international humanitarian law that might have been committed at any time in the context of the military operations that were conducted in Gaza during the period from 27 December 2008 and 18 January 2009, whether before, during or after.

То есть они ссылаются не на формальную резолюцию ооновского органа от 12 января, опубликованную в должном порядке, а на некий документ, якобы принятый председателем совета 3 апреля. Сам этот документ я найти пока не мог. Не очевидно, что он вообще опубликован. Если так, то, получается, в незаконном подправлении мандата задним числом участвовали и члены комиссии, и руководство совета.

Лихо.

due to the current aggression

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-10-19 04:26 pm (UTC)(link)
вообще то такого мандата тоже достаточно для отказа Израиля в кооперации - ежели антитеррористическая операция называется агрессией,
то чего ждать от комиссии?

Re: due to the current aggression

[identity profile] bbb.livejournal.com 2009-10-19 05:09 pm (UTC)(link)
due to the current aggression - это как раз из изначального (судя по всему - единственно законного) мандата, который комиссия стыдливо решила исказить и публике не показывать.

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-10-19 12:53 pm (UTC)(link)
В израильских новостях была вполне открытая дискуссия на ету тему. Я слышал достаточно солидные аргументы как за кооперацию с комиссией, так и против. Лица, принимавшие решение не кооперировать,
исходили из того, что вред, нанесенный Израилю в етом случае будет меньше, так как таким образом легитимность комиссии уменьшается. Противники етого решения считают, что в результате факты, которые Израиль мог бы посатавить комиссии и повлиять на отчет, неопубликованы.