taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-10-28 11:41 pm

Разочарования всей жизни

Одно из самых страшных впечатлений второй половины жизни - колгда понимаешь, что советские мерзавцы не просто бывали в чем-то правы (в конце концов, если бросать кости долго, иногда будет выпадать 12), а - иногда были правы в самом мерзостном.

Вот, например:

В четверг, 29.10.09 отмечается годовщина убийства премьер-министра Израиля Ицхака Рабина.

В этот день в Израиле принято проводить мероприятия и лекции, приуроченные к этому событию.

Хайфский центр «Маген» пригласил меня обсудить этот вопрос в неожиданном для многих ракурсе:

Убийство Рабина как драматический этап на пути к возрождению израильской демократии; попытка анализа современного израильского общества с точки зрения современной физики и поиск ответов на вечные вопросы еврейского экзистенциализма


Невероятно трудно отделаться от ощущения, что всем этим людям в совецких спецпсихушках недодали галоперидола:-(((

(для черезчур серьезных: я знаю, что передали, а не недодали, я знаю, что они именно что уносят на своих подошвах пыль совецкой Родины, и именно ею отравляют свою новую родину - боюсь, что уже необратимо...)

Re: , чтобы ему позволили дальше её выражать.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-10-29 06:19 am (UTC)(link)
Вы имели в виду ету?
"приказ министра обороны Ицхака Рабина ломать арабам руки и ноги, во время первой интифады."

Re: , чтобы ему позволили дальше её выражать.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-10-29 10:02 am (UTC)(link)
Но убили его не за это, правда? Я ведь не транслировала мысль "Рабин хороший", а пыталась коротко передать смысл политического события.
В этом-то и ложь школьных мероприятий, что там говорят примерно "народ скорбит без хорошего дедушки-Рабина". Читывала я эти стишата и видела всё это своими глазами не раз. Она и сейчас ушла читать стихи (девочка любит сцену). Но ведь это же ложь (в контексте школы уж точно): частному лицу без Рабина эмоционально - никак; моей дочке он не дедушка, как Вы, наверное, догадались. И с чего вдруг он "хороший"? Все эти ритуалы направлены, по-моему, на сокрытие нехитрого политического смысла, как я его понимаю: он вёл политику, подразумевающую разрешимость конфликта, и за это был убит. Если школьное начальство видит иной смысл, пусть прямо это выразит. Но не тут-то было.
И всё это совершенно не отменяет того, что этически фигура Рабина меня не устраивает.
Меня этически не устраивает Ельцин, но то, что за 10 лет он никому не заткнул рот - это в моих глазах политическое событие со своим политическим смыслом, отводящее Ельцину в истории вот такое место, а не иное. Понимаете?

Re: разрешимость конфликта i dr.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-10-29 10:44 am (UTC)(link)
1. разрешимость конфликта -
Мда - интересная гипотеза. Впрочем хозяин журнала - логик и не при нем упоминать всуе слова типа NP-complete.Типа вопрос веры - ето одно, а то, что бывают задачи , которые в принципе неразрешимы - ето другое.

2. истории вот такое место...
Был в моем детстве анекдот - про то, что в словаре 2010 года написано - "Брежнев - мелкий политический деятель времен Солженицына и Аллы Пугачевой". Ну мало ли было мелких политических деятелей времен Агасси и Сампраса...

[identity profile] denys-sh.livejournal.com 2009-10-29 05:23 pm (UTC)(link)
...этически фигура Рабина меня не устраивает. Меня этически не устраивает Ельцин...

Всё правильно. Вспомнил в связи с этим недавнюю беседу Виктора Шендеровича со Львом Лурье на Радио Свобода (http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1828205.html):

Лев Лурье: Знаете, большинство американцев, которое я знаю, считают, что на территории Америки всегда выбирают или кровопийцев или придурков. Вообще, это такое нормальное отношение довольно большого процента населения любой страны к политикам.

Виктор Шендерович: К тем, кого оно само выбирает.

Лев Лурье:

Виктор Шендерович: Конечно, но степень уродства разная. В случае с Мугабе (Зимбабве) и Гавелом степень… Я понимаю, что и Гавел может быть несовершенен, не папа Римский, но все-таки от Мугабе довольно далеко.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-10-29 07:33 pm (UTC)(link)
Ну да. Это не значит, кстати, что я не требую от политика честности и благородства во всей их полноте, т.е. я требую. Но я при этом говорю, например, что да, вот этот человек, расстрелявший мирную демонстрацию, ограниченный и безграмотный, тем не менее открыл ворота тюрем и лагерей, где сидело полстраны. Непризнание значимости этого действия содержит ужасную ложь, а признание никак не обязывает считать его хорошим. Примерно так.

Re: , убили его...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-10-29 09:31 pm (UTC)(link)
Кстати, а почему "убили" ? По всем данным убийца-религиозный фанатик был один?

Re: , убили его...

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-10-30 10:22 am (UTC)(link)
один-одинёшенек, да. Причём не надо это связывать с политической деятельностью Рабина: Просто маньяка-одиночку раздражал цвет его пиджака. Что тут скажешь, когда аж "все данные"... Против "всех данных" не попрёшь.

Re: , убили его...

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-10-30 10:23 am (UTC)(link)
один-одинёшенек, да. Причём не надо это связывать с политической деятельностью Рабина: Просто маньяка-одиночку раздражал цвет его пиджака. Что тут скажешь, когда аж "все данные"... Против "всех данных" не попрёшь.