Разочарования всей жизни

[taki_net]

Одно из самых страшных впечатлений второй половины жизни - колгда понимаешь, что советские мерзавцы не просто бывали в чем-то правы (в конце концов, если бросать кости долго, иногда будет выпадать 12), а - иногда были правы в самом мерзостном.

Вот, например:

В четверг, 29.10.09 отмечается годовщина убийства премьер-министра Израиля Ицхака Рабина.

В этот день в Израиле принято проводить мероприятия и лекции, приуроченные к этому событию.

Хайфский центр «Маген» пригласил меня обсудить этот вопрос в неожиданном для многих ракурсе:

Убийство Рабина как драматический этап на пути к возрождению израильской демократии; попытка анализа современного израильского общества с точки зрения современной физики и поиск ответов на вечные вопросы еврейского экзистенциализма

Невероятно трудно отделаться от ощущения, что всем этим людям в совецких спецпсихушках недодали галоперидола:-(((

(для черезчур серьезных: я знаю, что передали, а не недодали, я знаю, что они именно что уносят на своих подошвах пыль совецкой Родины, и именно ею отравляют свою новую родину - боюсь, что уже необратимо...)

Comments

[re-expat.livejournal.com]

Насчет необратимо вы, я думаю, сильно перегибаете палку. Всё это кудахтанье на русском языке в Израиле представляет из себя достаточно маргинальное и уж точно довольно быстрыми темпами отмирающее явление. Со времени большой алии прошло уже 20 лет, дети у всех уже выросли израильтянами и своих русских патриотов-родителей в основном считают милыми (ну, или не милыми, кому как повезло) шизиками, с которыми на тему "политики" просто не надо разговаривать.

[9-jizney.livejournal.com]

Увы, разделяю Ваши чувства. Но и не посмеяться не могу... особенно когда вспоминаю, что один такой пригрозил мне недавно "советской 58-й статьей"! :)))

re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[roman-kr.livejournal.com]

не, не отмечается. Только сегодня в новостях передали что а) новое поколение не знает кто такой Рабин; б)событие не волнует телеканалы из-за низкого ожидаемого рейтинга

[tandem-bike.livejournal.com]

а - и у нас так. наши дорогие бушелюбы просто советские со знаком "анти". хоть бы один из них имел какое-то отношение к диссидентам!!! не, они верно служили там, а теперь верно служат тут, правда не вполне понятно кому.

[leorer.livejournal.com]

А шо таке?
Ты вот тут (http://community.livejournal.com/meast_ru/1530463.html) посмотри на зоопарк в комментах. :)

[soldat31.livejournal.com]

Я обожаю имперцев-сталинистов. В спорах, они – умилительны. Они бескомпромиссны и прямолинейны
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1819.phtml

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[edictum.livejournal.com]

Каждый год во всех без исключения школах отмечается широко и подробно, с заучиванием стихов, зажиганием свечек и т.д.
---
Тут вся штука в том, что поскольку в Израиле не сажают за слово, поддержание у людей безумного состояния только и возможно путём обессмысливания слов. Школа достигает страшных высот в искусстве опустошения слов от их смыслов, т.е. это просто потрясающе, по-моему. Моя дочь заучила тонны стихов о Рабине, но кто это такой она фактически знает от меня (если бы я ей не сказала, то она бы так и не узнала).

[edictum.livejournal.com]

Прелесть :)

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[denys-sh.livejournal.com]

Моя дочь заучила тонны стихов о Рабине, но кто это такой она фактически знает от меня (если бы я ей не сказала, то она бы так и не узнала).

А как именно вы ей объяснили?

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[edictum.livejournal.com]

я ей сказала, что это был премьер-министр Израиля, который подписывал мирные соглашения, которые вызывали ненависть у немалой части общества, потому что содержали, по моему мнению, не разделяемый этой частью общества и непривычный для неё взгляд на конфликт как на а) разрешимый = не вечный, не фатальный б) не несущий победы ни одной из сторон, а только поражение и горе всем.
Не пацифист, в прошлом боевой генерал, волей истории выразил мысль слишком человечную для того, чтобы она была понята и чтобы ему позволили дальше её выражать.
И он был убит. Вот и всё.
Ребёнок почему-то сразу понял.

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[geish-a.livejournal.com]

Молодец

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[denys-sh.livejournal.com]

Ребёнок почему-то сразу понял.

Вот это-то и странно...

[ruhes.livejournal.com]

Данное мероприятие организовывает сын и жена известнейшего диссидента.Да и если почитать сегодняшние статьи известных диссидентов сейчас в Израиле,таких как Нудель,Вудка,Кузнецов и т.п.начинаешь сомневаться в карательности советской психиатрии.

Re:взгляд на конфликт

[roman-kr.livejournal.com]

Вы знаете, я бы добавил, что именно Рабин сделал огромный стратегический подарок поселенцам и Израилю. В виде обьездных дорог. Поскольку до Рабина дорога в любое поселение велачерез арабский город деревню. А параллельно ссоглашениями Осло без всяких протестов были построены правительством Рабина-Переса прекрасные обьездные дороги в поселения, Что позволило стратегически сделать возможным присоединение поселений к Израилю и их защиту в случае будущей войны с паслестинским государством.

Re: , чтобы ему позволили дальше её выражать.

[roman-kr.livejournal.com]

Вы имели в виду ету?
"приказ министра обороны Ицхака Рабина ломать арабам руки и ноги, во время первой интифады."

Re:искусстве опустошения слов от их смыслов,

[roman-kr.livejournal.com]

А как Вы переводите "курбанот ха-шалом"?

служат не вполне понятно кому.

[roman-kr.livejournal.com]

Здесь понятно кому. Золотому тельцу. Время от времени в ЦК какой партии приходит какой деятель/ница без профессии и говорит: "Вы меня возьмите к себе(дайте зарплату), а я приведу к Вам русских, и еще десять мест Вам гарантировано. Я когда-то фотографировал такое мероприятие за деньги партии Авода. Самой активной там была бывшая ведущая журналистка газеты "Радяньска Украина"...

Re: , вызывали ненависть

[roman-kr.livejournal.com]

Да, а почему в прошедшем времени? Я бы сказал "вызывают"

Re: , 29.10.09 отмечается годовщина убийства

[lynx9.livejournal.com]

А почему, собственно, должно? Это первое политическое убийство в Эрец Исраэль? Нет, и вы это знаете.

Re: , 29.10.09 не отмечается годовщина убийства

[roman-kr.livejournal.com]

не, не отмечается. Вот на главном новостном сайте страны сегодня - НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ.

http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-8,00.html

[original-ivan.livejournal.com]

Мух от котлет отделить следует. Это эксектика, сталинизм с имперской идеей соединять. Ясно для чего такая пропаганда.

[zyrianin.livejournal.com]

К стыду своему признаюсь, что в 95-м даже пошел в Московскую хоральную синагогу (православный христианин, не еврей) помолиться за упокой души "блаженного миротворца".

Re: , чтобы ему позволили дальше её выражать.

[edictum.livejournal.com]

Но убили его не за это, правда? Я ведь не транслировала мысль "Рабин хороший", а пыталась коротко передать смысл политического события.
В этом-то и ложь школьных мероприятий, что там говорят примерно "народ скорбит без хорошего дедушки-Рабина". Читывала я эти стишата и видела всё это своими глазами не раз. Она и сейчас ушла читать стихи (девочка любит сцену). Но ведь это же ложь (в контексте школы уж точно): частному лицу без Рабина эмоционально - никак; моей дочке он не дедушка, как Вы, наверное, догадались. И с чего вдруг он "хороший"? Все эти ритуалы направлены, по-моему, на сокрытие нехитрого политического смысла, как я его понимаю: он вёл политику, подразумевающую разрешимость конфликта, и за это был убит. Если школьное начальство видит иной смысл, пусть прямо это выразит. Но не тут-то было.
И всё это совершенно не отменяет того, что этически фигура Рабина меня не устраивает.
Меня этически не устраивает Ельцин, но то, что за 10 лет он никому не заткнул рот - это в моих глазах политическое событие со своим политическим смыслом, отводящее Ельцину в истории вот такое место, а не иное. Понимаете?

Re: искусстве опустошения слов от их смыслов,

[edictum.livejournal.com]

"жертвы мирного процесса" - это пропагандистское клише. Это примерно то же, что "жертвы банды Ельцина и Чубайса". Нет таких жертв. Т.е. жертвы-то, конечно, есть, но это жертвы чего-то другого.

Re: разрешимость конфликта i dr.

[roman-kr.livejournal.com]

1. разрешимость конфликта -
Мда - интересная гипотеза. Впрочем хозяин журнала - логик и не при нем упоминать всуе слова типа NP-complete.Типа вопрос веры - ето одно, а то, что бывают задачи , которые в принципе неразрешимы - ето другое.

2. истории вот такое место...
Был в моем детстве анекдот - про то, что в словаре 2010 года написано - "Брежнев - мелкий политический деятель времен Солженицына и Аллы Пугачевой". Ну мало ли было мелких политических деятелей времен Агасси и Сампраса...