С этими людьми я как идиот пытался разговаривать 5 лет:-(((

[taki_net]

http://ninazino.livejournal.com/530732.html?thread=9308204#t9308204

(разговор посвящен выяснению смысла поговорки, употребленной bukvoyedits-ой "Лечиться даром - даром лечиться")

scholar_vit А можно, я Вам задам вопрос?

Есть две политика. Политик А предлагает содержать на Ваши налоги больницу и разрешить однополые браки с абортами. Политик Б согласен с Вами, что лечиться даром - это даром лечиться, и поэтому за больницу пусть платят сами больные, а налоги лучше снизить. Кроме того, он против однополых браков и абортов.

Приставить усы одного к носу другого Вы, как гоголевская Агафья Тихоновна, не можете. За кого будете голосовать?

bukvoyeditsa Я буду за того, который предлагает снизить налоги. И пусть трудящиеся накупят на всю разницу контрацептивов!

Знал бы про этот милый салонный фашизм, даже не стал бы размениваться на отдаленные аналогии с даунами. Тот случай, когда автор сам все растолковал.

Comments

[malyj-gorgan.livejournal.com]

В стандартной программе моего страховщика, Кайзер Перманенте (самая, наверное, большая страхово-лечащая сеть северной Калифорнии) этот вопрос решен, пожалуй, оптимально: первый визит --$15 (донедавна была десятка, но, увы, инфляция), а потом, если приходишь на плановый визит, с реферралом, то бесплатно. Например, вся беременность до родов в прошлом/этом году нам обошлась в эти самые пятнадцать баксов за самый первый визит. Витамины и те больше стоили :)

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Наверное. Вообще про физиологию, связанную с головой и мозгом в том числе. Или у них система резидентуры не настолько воспитательна? Или (скорее всего) это я просто был неправ.

[ninazino.livejournal.com]

А можно спросить? Я вот не очень знакома с планом ОСТ -- там как, контрацептивы предалагались в качестве альтернативы абортам? Или еще как-то?

Если в качестве альтернативы, то у нас здесь уже вовсю воплощается эта "фашистская" программа: детям в школах раздают презервативы и учат тому, что называется "safe sex". Делается это во многом в соответствии с программой демократов -- особенно упертые социальные республиканцы выступают и против контрацептивов.

[janez.livejournal.com]

Вообще не принимаю пословиц как аргумента. Строить свою жизнь, судить о мире, ориентируясь на то, что что-то с чем-то рифмуется или там ритмически изящно, на остротах столетней давности, на том, что какая-то глупость была сказано по-французски, или там на латыни, или каким-то знаменитым покойником - это просто омерзительно, невыносимо... пошло.

Ну и тех, кто такими аргументами оперирует, как мыслящих существ воспринимать затрудняюсь. Зачем им моск, у них же поговорки есть.

ЗЫ. Кстати, а о чем вы разговаривали в ЖЖ 5 лет назад? Эволюция тем в последнее время ускорилась, и складывается впечатление, что через годик-два русскоязычный сегмент будет с жаром и на полном серьезе обсуждать, стоит ли удавливать стариков или скармливать псам детей нищих.

[tandem-bike.livejournal.com]

я честно говоря про них не знаю, их пбразование, но зачем им селезенка или знание что такое аренолейкодистрофия?? те кого знаю - боле чем адекватны для целей больного...

[ninazino.livejournal.com]

Да чего там -- сразу "врагом народа" можно.

[ninazino.livejournal.com]

Интересно, она заболеть всерьез не боится?
Она, я думаю, как и все мы, боится. Причем именно в силу возраста -- больше многих. Но ведь она в России живет, а там, знаете, можно, если чего не так в семье сложится, и в псковский дом престарелых попасть, который тут недавно обсуждали. Он, кстати, я уверена, бесплатный. Вы бы не боялись?

Re: пример платной медицины

[scolar.livejournal.com]

Ну то есть получается так: Вы рассказываете историю из жизни общества, где нет ни государства (суд не работает), ни морали (два врача отказываются делать операцию, а их начальство их покрывает несмотря на гибель пациента), и одновременно пытаетесь представить её в виде аргумента в дискуссии о страховой медицине в стране, где суд работает, врачи, как правило тоже, и без страховки сидит максимум 15% населения (среди которых есть и те, кто её может, но не хочет покупать).

[malpa.livejournal.com]

Правда? Ужасно смешно получилось.

[taki-net.livejournal.com]

Не в первой части. Солидарность с фразой "больницы не финансировать, пусть больные платят" она выразила всерьез, и уж потом бес дернул добавить про презервативы.

[taki-net.livejournal.com]

Я вот не заметил никакого юмора за нею. За несколько лет общения.

Re: пример платной медицины

[taki-net.livejournal.com]

Эта страна, кажется, является тоталитарной диктатурой, что бы эти затертые слова ни значили.

[tandem-bike.livejournal.com]

ох.

пусть здоровые платят. у меня такое дикое китайское понятие. здоровые пусть платят ;-)) врачу. а заболеют - нечего. пусть врач платит.

я не шучу, такое есть в китайской медицине.

да пожалуй.

[tandem-bike.livejournal.com]

но все равно жалко.

[taki-net.livejournal.com]

Как приятно, что Вы, несмотря на констатацию невозможности разговора, все же захаживаете! Заходите еще!

[sergeyr.livejournal.com]

А что за история?

[a-grabenich.livejournal.com]

Так, формулировочка удачная: Я хорошо знаком с человеком (...) про которого его ближайший друг (...) говорил: "Я очень не люблю советской власти. Но не настолько, чтобы ползти из СССР через минное поле. А вот если б ты пришёл к власти, я б и через минное поле пополз."

[leorer.livejournal.com]

Тоже верно.
Вообще из России последнее время приходят какие-то совершенно страшные по сути материалы. Например, вот этот. (http://confuz.ru/polytic/p2_articleid/405) Не могу его переварить. Ну и что с этим вообще делать?
Вот это действительно "план Ост".
Очень интересно Ваше мнение, как и автора треда.

[taki-net.livejournal.com]

С трудом прочитал, но как-то смысл расплывается, не пойму про что.

[leorer.livejournal.com]

Про то, что большинство населения страны ни на что не годится, и должно сдохнуть.
Но такая ситуация же не только в России. В Израиле Нетивот, к примеру - такой же Песецк. И в Штатах таких сколько угодно Но решают же эти проблемы более или менее цивилизованными методами.

[a-grabenich.livejournal.com]

+1 по всем пунктам.

[a-grabenich.livejournal.com]

Ну и до кучи, чтоб не пропало:

profpr: Когда такое вижу, я тоже завожусь. То, что врача на дом я не могу вызвать - черт с ним. Но то, что я, со своей очень хорошей страховкой, ребенка лечить возил в Москву, где болезнь нашли, а не отфутболивали со словами "само рассосется" - потому, что страховые компании тесты то ли оплатят, то ли нет, вот это меня серьезно раздражает. Теперь следующая проблема - купить прописанное московским врачом лекарство. Подозреваю, что те, кто ругает бесплатную медицину, просто не испытали всех прелестей медицины платной на себе.

У моей коллеги, кстати, есть довольно близкий родственник. С начала 1980-х живет в США. О России, судя по рассказам коллеги, отзывается в таких выражениях, что у нее, еще больше ненавидящей свою Родину, чем ваш покорный слуга, появляется незнакомое до того желание заступиться. Разумеется, при этом достается и политике, и экономике, и магазинам, и ресторанам. Ну и самой бесплатной в мире медицине, разумеется, тоже. Поделом, кстати, достается.

И вдруг коллега приходит и говорит: "У N. зять совсем плох". Называет страшный диагноз и говорит: "Представляешь, что он мне сказал. Он мне таким дрожащим голосом сказал: поузнавай там у себя, у вас ведь в России такие хорошие врачи. Видно, дело совсем худо".

К чему это я? Да ни к чему. Все рассказывают истории, и я рассказываю.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Спасибо.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Надеюсь

[conceptualist.livejournal.com]

Что-то Вы совсем влево ушли. Нормальную консервативную позицию фашизмом называете.