Холодные новости

[taki_net]

Высший суд справедливости оставил в силе решение о депортации палестинской студентки из Бейт-Лехема (Вифлеема) в Газу за два месяца до завершения ею обучения. 22-летняя Берланти Азам училась в Вифлеемском университете, действующем под эгидой Ватикана, однако 28 октября она была депортирована в сектор Газы в связи с тем, что в Бейт-Лехеме она находилась незаконно.

Палестинские правозащитные организации подали апелляцию на решение о депортации Азам, однако БАГАЦ отклонил эту апелляцию. Сама студентка подчеркивает, что она не может понять мотивов решения израильских властей: подтверждено, что она не представляет угрозы безопасности Израиля, и что она имеет право учиться в палестинском университете. (...)

Для малознакомых с географией Св. Земли отмечу, что Газа и Вифлеем находятся в Палестинской "автономии".

Upd. Я понял, что меня гложет. Студентку ХРИСТИАНСКОГО университета депортируют в Газу, в полную власть исламских фундаменталистов.

Не надо громких слов о цивилизации, ее защите, ее оплоте и прочем. Надо просто поставить себя на место девушки. Не надо слов...

Comments

[nicshe2003.livejournal.com]

Сиречь ее депортировали из Палестинской автономии в Палестинскую автономию ?

[scholar-vit.livejournal.com]

Скорее, используя советские реалии, "выдворили по месту прописки".

[nicshe2003.livejournal.com]

Дык, раз закон ей запрещает из Газы ездить в Вифлеем - чего ж возмущаться-то ? Нарушение паспортного режима.

[taki-net.livejournal.com]

По употребленной терминологии вопрос не ко мне, а к ньюсру.ко.ил. Для Вас, вероятно, не составит труда посмотреть, какой термин употреблен в ивритоязычных источниках, и не накосячил ли автор/переводчик ньюсру.

[nicshe2003.livejournal.com]

Даже если Финкель накосячил, то ситуация малость не такая - сектор Газа и Вест Банк, так называемый, это хоть формально и ПА, но де факто это два анклава, не имеющих общих границ. В Секторе Газа - власть ХАМАСа, а на Западном берегу пока что ФАТХ рулит, и в связи с этим уровень жизни в обоих анклавах разительно отличается друг от друга. По соображениям безопасности жителям Газы ездить на Западный берег запрещено - они там плохому научат.

[taki-net.livejournal.com]

Да, да, я-то понимаю.

Просто есть некоторое количество людей, любящих мантру "мы передали им всю власть над территориями".

[nicshe2003.livejournal.com]

В Секторе Газа - да. Передали. На Западном берегу тоже, кстати, если мы о власти и только о ней.

[taki-net.livejournal.com]

То есть власть не включает разрешение на передвижение в пределах подвластной территории? Понял.

[nicshe2003.livejournal.com]

Возвращаемся к предыдущему комментарию - в Газе власть ХАМАС, на Западном Берегу - ФАТХ. Общих границ у них нет, стало быть для попадания из пункта А в пункт Б требуется нарушить закон г-ва Израиль. Это две большие разницы.

[taki-net.livejournal.com]

Да, да, я уже понял. Про Вас - все понял.

[marknn.livejournal.com]

Читаем статью по слогам, в 2005 году разрешение на посещение западного берега было выдано. Какой именно закон был нарушен?

[nicshe2003.livejournal.com]

Где 2005 год и где 2009 ? Вы вообще в курсе, что у этого разрешения есть срок действия и его надо продлевать, как максимум ежегодно ?

[geish-a.livejournal.com]

Например, чтобы попасть из Канаду в Мексику по суше тоже надо пересечь США. И США имеют право не впустить кого-то, кто хочет совершить такое путешествие. Но депортировать гражданина Мексики из Канады в Мексику США, очевидно, не могут.
Если я правильно понимаю, о чем речь в посте.

[a-grabenich.livejournal.com]

Да, мне тоже как-то это показалось странным. Канада и Мексика и Газа и Западный Берег -- не одно и то же, и мне бы казалось, что нежелание Израиля пропускать тех, кто хочет совершить такое путешествие, тоже заслуживает обсуждения. Не сомневаюсь, впрочем, здесь есть свои резоны ("научат плохому").

Но здесь-то девушку, кажется, уже пропустили?

[ktotam.livejournal.com]

а из восточного самоа -- могут. и что?

[andronic.livejournal.com]

Ну, строго говоря, не обязательно. Из Газы на Западный Берег можно попасть и через территорию Израиля.
Это - во-первых.
Во-вторях, действительно, непонятно. Если эта студентка, действительно, на момент депортации находилась на территории Автономии, то получается, что о решении, следует ли человеку находиться на территории Автономии или нет, решение принимает израильское ведомство. Это очевидное ограничение власти Автономии на собственной территории.
Безотносительно к тому, хорошо это или плохо. Просто - факт.

[leorer.livejournal.com]

Проверил. Употреблен термин "архака" (удаление).
http://news.walla.co.il/?w=/2/1605747
Он, к примеру, употребляется, когда склонного к насилию мужа "удаляют" от избиваемой им бывшей жены (то есть, запрещают постановлением полиции приближаться к ее дому). В данном случае девушку "удалили" из Бейт-Лехема в Газу. :)

[scholar-vit.livejournal.com]

Я плохо помню правила Российской империи. Мне кажется, что во времена черты оседлости еврей мог переехать из одного города внутри черты в другой внутри черты без специального разрешения властей. Или я ошибаюсь?

[taki-net.livejournal.com]

Рамочно да, но общие правила прописки-выписки все равно работали (скажем, до каких-то годов мещанину требовалось разрешение от городской общины, поскольку он нес солидарную отвественность за подати). После 1905, кажется, уже мог просто всегда.

Но в средневековой истории правила, при которых из перенаселенного гетто переселиться в более благополучное, даже при согласии обеих еврейских общин, было нельзя - случались. С прозрачной мотивировкой, чтобы уменьшить размножение евреев.

[leorer.livejournal.com]

2. Кстати, если Вы не знали, "Гиша" - подрывная антиизраильская организация, действующая на деньги Евроарабосоюза. :)
http://community.livejournal.com/mesto_vstr_il/43078.html
(См. ссылки там вверху).

[9-jizney.livejournal.com]

Я не поняла, что Вас гложет. Там речь идет о том, что не дают закончить учебу...

Здесь много мусульман учатся в христианских учебных заведениях, которые считаются высокого уровня и престижные, и которых больше, чем мусульманских. Ничего им за это не бывает, наоборот, это приветствуется по вышеназванным причинам.

(Это я не к тому, что в Газе нет исламских фундаменталистов :))

[a-grabenich.livejournal.com]

Извините, я понял, что задал бессмысленный вопрос, и стер его.

[taki-net.livejournal.com]

Тссс. Этот вопрос тоже носит тактический характер - он обращен к тем, кто любит поговорить об ужасных властях и населении Газы, в отношении которых оправдано буквально всё.

[abba65.livejournal.com]

Если я правильно понял, израильский суд депортировал (а Высший суд Израиля подтвердил) палестинку из Палестинской автономии (Западный берег) в юридически ту же Палестинскую автономию, а фактически в отдельный анклав (Газа) - по месту "прописки".

Не въехал, при чем вообще израильский суд к чисто внутрипалестинским делам, явно не затрагивающим безопасность Израиля? Или это по просьбе палестинской администрации Западного берега?

[taki-net.livejournal.com]

Не въехал, при чем вообще израильский суд к чисто внутрипалестинским делам, явно не затрагивающим безопасность Израиля? Или это по просьбе палестинской администрации Западного берега?

Разумеется, не по просьбе.

Никаких "внутрипалестинских дел" не существует, по крайней мере в том, что касается права на передвижение, выбор веста жительства, внутреннюю миграцию и перемещения через границу Палестинской "автономии".