taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-13 09:31 pm

Полемика о климатгейте в "Троицком варианте" №24(43N)

http://trv-science.ru/2009/12/08/trv-24-43n-zolotye-mozgi-mozgi-otdelno-zoloto-otdelno/ см. стр.14 "Бондиана глобального потепления"

Очень интересная дискуссия "ортодокса" Алексея Иванова и "скептика" Ильи Усоскина. Приведу цитаты из текста Усоскина:

В связи с Климатгейтом сейчас активно обсуждается «уловка» Майкла Манна с целью «спрятать спад». Однако она не стоит поднятого шума. Судя по всему, это не подтасовка данных, как многие СМИ пытаются представить, а достаточно распространенный фокус с картинкой. Вкраце, знаменитая кривая «клюшка» (см. рис. 1) не однородна, а состоит из двух частей: достаточно гладкая «рукоятка» до 1860 г., составленная из многочисленных косвенных проксиданных (усредненных как по времени, так и по ансамблю), и собственно «крюк», представляющий собой инструментальные данные. Фокус заключается в том, что кажущаяся гладкость рукоятки противопоставляется резким изменениям в несглаженном крюке. Эта уловка хорошо известна в научном мире и обычно легко вылавливается квалифицированными рецензентами. (...)

По сути, Климатгейт не вскрыл ничего нового, но он перевел многие слухи, циркулирующие в среде скептиков на уровне блогов, в разряд подтвержденных фактов.

Если кратко суммировать то, что мы знаем об АГП, то:

* научного консенуса не существует, хотя мэйнстримеры и находятся в большинстве. Однако научные споры не решаются голосованием;

* давление алармистов на оппонентов выходит далеко за рамки, принятые в современном научном мире;

* детали исходных данных и методов их обработки недоступны для всего научного сообщества, что делает практически невозможной их независимую проверку;

* антропогенное влияние на климат, несомненно, существует, но его соотношение с естественными факторами пока достоверно не определено;

* предсказательная сила современных моделей невысока, особенно на долговременной шкале.

АГП можно и нужно рассматривать как очень правдоподобную научную гипотезу, но надо отдавать себе отчет, что она пока не доказана. Стоит ли в таких условиях вкладывать громадные средства в сохранение планеты? Наверно, стоит, хотя научный фундамент для этого и не столь монолитен, как казалось ранее.

Климатгейт сильно изменил наши взгляды на науку и политику. Конечно, они никогда не были независимы. К сожалению, в данном случае политика влияет на науку сильнее, чем наука на поли-
тику. Здесь будет уместна цитата одного из писем К. Бриффы (Briffa) из ядра IPCC: «Я очень старался совместить требования науки и IPCC, которые не всегда совпадают».

Re: не доступны? или не нужны? :->

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 08:35 pm (UTC)(link)
Ну вот я знаю, чья жена упомянута, а это мой журнал.

Re: не доступны? или не нужны? :->

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2009-12-15 08:39 pm (UTC)(link)
очень приятно :) а то было мое субьективное высказывание, сотрите, если не нравится ;)

Re: не доступны? или не нужны? :->

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 08:46 pm (UTC)(link)
Да нет, ничего. Просто я обычно не расскриниваю анонимов, если не знаю, кто это.

Re: не доступны? или не нужны? :->

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2009-12-15 09:18 pm (UTC)(link)
дарадибога :) просто... обычно выглядит не очень убедительно, когда анонимы начинают ссылаться на безымянных знакомых/родственников ;) тем более, если речь идет об ученом (хм, а как это в женском роде?) с мировым именем! :->