[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-12-17 11:57 pm (UTC)(link)
Депутаты как бы представляют государство Израиль, являются официальными лицами, и в общем, должны не столь легкомысленно относится к своим подписям, разве нет?

(И в Израиле, значит, бардак с депутатами...:) )

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 12:01 am (UTC)(link)
Хмммм. Вы сильно переоцениваете наших депутатов. :)
Впрочем, если Вы думаете, что подписать под подобной цедулей нельзя депутатов бельгийского или норвежского парламента - Вы их тоже переоцениваете :)
Понятно, если дело будет касаться хорошо знакомой им области, да еще и внутренней политики - они 100 раз перечитают, проверят, с адвокатами посоветуются.
А тут преходят к ним и говорят:"В Украине/Грузии/Науру нацизм оправдывают! Вот! Хотите под письмом подписаться?" А почему бы и не подписаться? Подпись его в данном случае ни хрена не значит, письмо то - не официальная нота правительства или Кнессета.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-12-18 12:27 am (UTC)(link)
Там зачитывалось длинное приветствие от Натаниягу и еще кучи высокопоставленных израильтян. В президиуме сидели минимум два депутата кнессета, включая председателя правящей коалиции.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 10:52 am (UTC)(link)
Отвратительно.
Но как я уже сказал, об этом с'езде пару раз по радио мельком упомянули.
Он никому здесь не интересен. А то что секретариат Нетаниягу высылает подобные послания, не разбираясь в сути - чести ему не делает.

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-12-18 12:54 pm (UTC)(link)
Нету уверенности, что все это затеяно для общественного мнения Израиля. Скорее для общественного мнения/политиков Западной Европы и Америки, чувствительного к любым проявлениям нацизма.

Можете принять это за паранойю, но такое впечатление, что Западу дают шанс, что если, вдруг, произойдет нападение РФ на Украину и аннексия части ее территории (или еще что-нить из этой серии), то смириться с таким положением Западу будет легче, если считать что Украина страшно плохая.

И более реалистичный вариант: заставить Запад смириться со "стратегической зоной российских интересов" - чему он пока что сопротивляется.

ну, и конечно же, сопротивление уравнению преступлений коммунистов и нацистов, чтоб были развязаны руки в дальнейшей реставрации подобия советского строя в России.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 01:15 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я сильно сомневаюсь, что и на Западе кому то эти сборища интересны.
Скорее, это расчитано на внутреннее потребление - Россию и русские общины на територии бывшего Союза.

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-12-18 01:37 pm (UTC)(link)
:) хотелось бы, чтоб Вы были правы.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 01:48 pm (UTC)(link)
Мы как то с [livejournal.com profile] wlodek и [livejournal.com profile] romansharp обсуждали это дело во время очередной вспышке страстей в Украине.
Мы с Влодеком пытались пояснить нашему оппоненту, что эти внутриукраинские разборки АБСОЛЮТНО никому не интересны, стоит только пересечь границу Украины в западном направлени.. Разве что нескольким профессиональным евреям в Израиле, и специалистам в Польше, Германии и еще паре стран, занимающимися этой темой.

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-12-21 10:02 pm (UTC)(link)
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2009-12-21/7829.html

Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно.

Ну, вот: пошла брехня по селу.:((( К сожалению, я была права. Надеюсь, не во всем.

Очень неприятно.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-21 10:10 pm (UTC)(link)
4 конгрессмena, евреи и баллотирующиеся от еврейских округов, выразили свое личное мнение. Никаких официальных резолюций Конгресса не было.
Откуда конгрессмены узнали о Ратушняке? Ну да, ребятки подсказали.

Украинское посольство должно не жопу просиживать в Вашингтоне, а проводить раз'яснительную работу с конгрессменами. За это им зарплату платят.

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-12-22 12:22 am (UTC)(link)
Да, подсказали. О том и речь, что было кому подсказывать, и что процесс мало напоминает стихийный.
А резолюция.. ну, еще и не вечер.
Что касается посольства - то таки да.
А что касается ощущений - то удивительно неприятные, где Украина в роли овцы, которую стригут всякие шустрики.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-12-18 12:27 am (UTC)(link)
И три, если не ошибаюсь, израильских генерала в отставке.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 10:54 am (UTC)(link)
Уже генералов в отставке у нас - море ;)
Пригласили их поучаствовать в с'езде борьбы с нацизмом. А почему бы не с'ездить в Берлин за чужой счет? Вроде и причина благая. А о хитросплетениях политики в Восточной Европе они не думали и не думают.
МИД, вот кто должен был предупредить всех. Но эта организация у нас традиционно крайне инертна и не уделяет Восточной Европе никакого внимания

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-12-18 11:09 am (UTC)(link)
А тут собственно и предупреждать как бы не о чем. Такое впечатление, что под соусом "не забудем Холокост" израильские чиновники любого ранга просто обязаны жрать любую гадость.
А то, что здесь например, помимо прочего предлагается отрицать преступления Красной армии на окуупированных территорих в 1945 г. и вообще любые преступления советской власти - только в кайф.
Уж не помню сколько раз на конференции цитировался Бегин. Вот, например: "Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу. Нельзя сравнивать печи Освенцима с ГУЛАГом! Это абсолютно разные вещи"
http://wcrj.org/news/all-news/org/692/
Кстати, это цитата из Валерия Энгеля, вице–президента Всемирного конгресса русскоязычного еврейства и автора всех резолюций. И это: "Для евреев попытка уравнять сталинский и нацистский режимы кощунственна"

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 11:32 am (UTC)(link)
Нет ни малейшего шанса, что Израиль будет первой и даже второй страной, которая уровняет режимы.
Это должно стать мэинстримом на Западе, и только тогда будет принято Израилем. И то не сразу.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-12-18 11:46 am (UTC)(link)
И я том же. Похоже, что Израиль - предпоследняя такая страна. Перед Россией.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 11:52 am (UTC)(link)
Ну, не перед Россией, но где то в том районе.

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2009-12-18 12:11 pm (UTC)(link)
"Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу."

То есть Бегин был одним из первых, кто объявил преступными оба режима.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-12-18 01:13 pm (UTC)(link)
Ну учитывая, что он сидел в лагере при большевиках, то любить он их не сильно должен :)

[identity profile] dgri.livejournal.com 2009-12-18 05:42 pm (UTC)(link)
Кстати, в том самом Советском Союзе, который кощунственно приравнивать, про этого самого Бегина дрессированные писатели (лауреаты премии Ленинского Комсомола и активные члены Антисионистского комитета советской общественности) писали примерно такое:

...Бегин с яростной последовательностью шел и пришел к фашизму. Недаром до того, как Рейган благословил его на ужасающие злодеяния в Ливане и подкрепил свое благословение непрерывными поставками Израилю новейшего смертоносного оружия, читатель Лев Фельдман в письме ко мне, помните, назвал Бегина рейхсфюрером. Советский еврей писал о Бегине как о тель-авивском Гитлере. Ныне все прогрессивное человечество убедилось: сионистский неонацизм во многом равнозначен гитлеровскому нацизму независимо от того, чья кандидатура на пост премьера окажется угодной Вашингтону.
Тотальная расправа сионистских орд над десятками тысяч палестинцев и ливанцев, лицемерно названная "Мир Галилее", осуществлялась человеконенавистническими, изуверскими способами, которыми творили гитлеровцы геноцид на оккупированных землях Европы...